nazi_victor

每当有人批评中国不够民主时（人家只是说中国，压根就没提到美国怎样，更没说要向美国学习民主），五毛们总是要出来说：“实际上美国也不是真正的民主呀”、“美国的民主也是有限的”等等，有时候还会找出一大串事例来说明美国也不民主。



当有人说到民主的种种好处时（同样没提到美国，更没拿美国做榜样），五毛们又跳出来说“你那些连美国都做不到”、“美国这样民主也不见得有你说的那些好处呀” 。五毛们还喜欢列出美国的种种弊端，从而说明“民主也有很多问题”。这时候，在五毛们嘴里仿佛美国就成了民主的化身，美国的缺点就等于民主的缺点，美国做不到的事就等于民主也做不到。







先不说观点上是否正确，最起码逻辑上就是极其可笑的。





你们来回答我一个问题：美国是否就是民主的代表？“民主”和“美国”两者间能否划等号？如果你们认为美国能代表民主，那为什么又说“实际美国也不民主”；如果你们认为美国不能代表民主或是假民主，那又干嘛把美国的弊端算到民主头上来？







可笑的逻辑还多着呢:



五毛们一边说着民主不好，一边又批判美国不够民主---既然民主不好，那美国不民主不是正合你们心意吗？为什么又骂人家呢？



同样,一边说着民主不适用于中国，一方面又赞扬着中国近年来的民主发展等等。当有人说中国不民主时，你们就会气急败坏地反驳，说什么已经进步很多了云云。既然你们觉得中国不应该搞民主，那人家说中国没民主就应该被看作是对中国的赞美啊，为什么又觉得人家是在攻击中国并拿出你们所唾弃的民主出来为自己脸上贴金呢？在你们看来，中国现在究竟民不民主？民主对中国好还是不好？你们怎么评价近年来在中国民主方面的进步？赞成还是反对？在未来，民主建设应该进一步推进还是要停止并反过来往不民主方向走？这时候你们或许会说，我们不要的是西方民主，那好，你们就来谈谈，什么样的民主适合中国，要继续发展；什么样的民主不适合，不能搞？分别有什么具体做法？“东方民主”究竟是怎样的？

还有，五毛们一面说gc党如何如何好，把它吹捧得像人民的大救星、大恩人、人间的上帝一样；可另一方面又同时反对多党制，反对让人民来选择执政党，并经常强调这么一个“等式”来恐吓人民、反对民主：“民主=全民票选执政党=gcd下台=天下大乱、国家分裂、民不聊生”。这里姑且先不讨论某党下台是否真的会有如此严重的后果，就先探讨一下为什么你们认为一旦全民投票某党一定会下台？找你们的说法，该党那么好，人民必定会对它感激不尽，坚决拥护的呀；假如选举的话，它一定会以绝对优势获胜，极大地增强领导的合法性并且让一切反对者输得心服口服并羞愧地闭上嘴巴的呀，为什么就会下台呢？难道你们也觉得某党民心尽失，经不起人民的考验和选择了吗？这样有岂不是与你们之前对该党的评价有明显矛盾？请问怎么解释？



更可笑的是，一边批判着美国是假民主或不民主，同时又说中国情况跟美国不同，要是和美国那样民主过头了就会天下大乱。我就纳闷了，你们到底是说美国不民主还是太民主了呢？



还有一种逻辑，有的人说世界上没有绝对的民主并以此为借口为独裁辩护，这就更荒谬、更不可理喻了。不错，所有民主都是有限的，但难道我们就不能把“更民主”作为努力的方向？难道没有“绝对的民主”就说明独裁比民主好？就像黄金也没有百分百纯净的，难道就不能把“炼得更纯”作为追求的目标？同样，难道它没有百分百的纯净的黄金就说明垃圾比黄金更值钱？



其实依我看，五毛们才是真正的洋奴：只要美国存在的问题，中国存在也是合理的，不需也不许改正，当有人对中国的某个缺点提出批评时，他们总喜欢用“美国也有这样的问题”来为之辩护，他们早已把美国当成是人类的最高标准和绝对真理，从来就不敢想更不敢追求中国能做得比美国还好。

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• lxd5678xo5678 金币 +30 精彩文章 希望能首发SIS 2011-10-29 01:07
• lxd5678xo5678 金币 +30 精彩文章 希望能首发SIS 2011-10-29 01:06

老老胡胡

楼主差矣！

世界本身是丰富多彩的。如果全世界都是民主国家，那人类社会必然是死水一潭。

再者说，民主和专制本身没不是孰好孰坏的关系。两者都是平等的关系。

只是看某个历史时段，某个国家是适合专制还是适合民主！

民主早在3000年前就有了，可在人类的历史中，专制却占据了相当长的时间。这足以说明，专制的制度或许较民主制度更较为有优势。这也正印证了3000年前曾是疯狂民主制度的拥护者的哲学之父柏拉图最后又成了铁杆的专制制度的疯狂鼓吹者的缘故。

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• lxd5678xo5678 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2011-10-24 01:57

powerjay

从GC主义来到这个世界上，带给人们的灾难就从来没有停止过。（斯大林做了什么？赤柬做了什么？老金家做了什么？）
现在是信息时代，原有政权所面临的种种问题（如腐败、信息传递等等）已经不再是某些人的借口。鼓吹独裁的人最爱说的就是独裁政府的执行力比民主政府要高。但是，现今全球执行力最高的国家有哪一个是独裁政府？（像某国偶尔发作一下做个秀是不算的，平时民众所面对的地方执政窗口无疑给了大家最好的答案。）
在转型期间，可能会面临很多问题。如果一直拖下去，将面临的问题更多，更大。
《通往奴役之路》这本书写得非常好，详细的描述了独裁政权与民主政权孰优孰劣。有兴趣的朋友可以看看

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• lxd5678xo5678 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2011-10-24 01:58

vipergogo2

中国现在的确处于一个艰难的阶段，民主如果没有相匹配的人民素质就是混乱，看看泰国之类的民主国家，一会儿绿衫军一会儿红衫军，搞的一塌糊涂！

ali1945

其实我认为只要还坚持大一统的中国真正的民主是不可能实现的。是的目前现状的民主和国家是矛盾的。民主制度必须放权于地方（最起码地方官员要选举产生吧）这无疑是中国历代朝廷的大忌靠暴力产生的国家必将要依靠专制来统治，中央集权打击地方势力是中国存在的基础。民主制度的结果必将是中央被架空国家逐渐解体。我觉得中国人统一的中国和民主制度只能二选一。

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• lxd5678xo5678 金币 +4 欢迎讨论 2011-10-24 01:59

ssswysss

中国的人民素质不高，就不能民主吗？
那么独裁会让人民的素质永远不高，
只要独裁继续愚弄人民
那么独裁就可以永远持续下去了？
FQ真是独裁者的忠心走狗

nazi_victor

引用:

原帖由 老老胡胡 于 2011-10-22 18:47 发表
楼主差矣！

世界本身是丰富多彩的。如果全世界都是民主国家，那人类社会必然是死水一潭。

再者说，民主和专制本身没不是孰好孰坏的关系。两者都是平等的关系。

只是看某个历史时段，某个国家是适合专制还是 ...

这里先不讨论民主好还是不好，就先解决逻辑的问题。你觉得美国是不是民主的代表？你怎么看待中国在民主方面的进步？

liangxy

逻辑问题争论有意义吗？？民主是大方向，但是现在可行吗？经济的大跃进带来了什么？民主的大跃进只会更严重。在目前这样一个自私冷漠拜金为主的社会，突然一下的民主只会让这个社会变的更加疯狂。看看农村的选举，选民轻易的可以出卖自己的选票，不同的家族为竞选大打出手引发骚乱，这例子少吗？因此，在社会经济人口素质没有达到一个阶段的时候，民主只是一个毒药，纵观历史除了美国，有哪个发达国家是在民主状态下成为强国的？？而未富先民主的国家，又有哪个现在成为发达国家了？？请LZ多看看非洲，东南亚，拉美的民主国家吧，这些才是民主的主流。民主是个好东西，只是现在实在是玩不起。一切都得慢慢来~

[ 本帖最后由 liangxy 于 2011-10-23 01:12 编辑 ]

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• lxd5678xo5678 金币 +8 谢谢对版主工作的支持 2011-10-24 02:01

bshulangren

一党执政，遍地悲哀。中国现在这么多的各种问题的根子就在于此。

民主是个骗人的玩样，统治阶级，任何时代都有，基本上就是骗老百姓的玩样，再说反民主就是五毛？这个结论怎么来的？
没有好的经济基础和人均生活水平，所谓的民主制度是行不通的，穷国有哪个民主能实行的好的？饭都吃不饱要民主有个屁用