标题:
等我老了，谁来养我？
[打印本页]
作者:
zx11112002
时间:
2010-5-4 00:29
标题:
等我老了，谁来养我？
“相关部门正在酝酿条件成熟时延长法定退休年龄，逐步将法定退休年龄提高到65岁。”人力资源和社会保障部社会保障研究所所长何平日前在中国劳动论坛上的一番话激起强烈的社会反响。超过九成的人持反对意见。
纵观世界各国，发展中国家退休年龄普遍在55-60岁。而发达国家当年在中国目前的发展阶段都没有将退休年龄推迟到65岁。比如中国的社会发展水平还只相当于日本1960年代的水平；而日本1970年代的法定退休年龄才为55岁，1980年代提高到男性60岁,女性56岁。
即便现在，很多发达国家的平均寿命远远长于中国（比如日本、法国现在平均预期寿命分别为82岁、81岁，而中国还只有73岁），并且已经建立了完善的社保制度，但退休年龄仍然只有60岁-65岁。比如比利时目前男女的退休年龄均为61岁，2009年男女的退休年龄将提高到65岁。匈牙利到2009年男女退休年龄都将逐步延长到62岁。英国女性的退休年龄在2010-2020年逐步延长到65岁。新加坡政府的长期目标为把男性和女性的退休年龄从62岁提高到67岁。在韩国，正常退休年龄将在2013年由60岁提高到61岁，之后每隔5年提高1年，直至正常退休年龄到达标准的65岁。日本准备男性从2013年-2025年，女性将从2018年-2030年间，退休年龄逐步延长到65岁。澳大利亚现在的退休年龄是，男65岁、女61.5岁，2013年妇女的退休年龄将提高到65岁，与男子相同。瑞士2005年将把妇女退休年龄从62岁逐步提高到64岁，并酝酿进一步提高到65岁。
世界规定女性的退休年龄为60岁及以下的国家和地区，占77.25%，60岁以上的只占22.75%。根据联合国《人类发展报告》，在全世界177个国家中，中国2005年人类发展指数（社会发展水平的综合指标）排名81位，刚好是中游。就是说以中国目前的社会发展水平，还没有必要推迟退休年龄。那么为什么中国这么一个发展中国家却在退休年龄上要如此“大跃进”地赶超发达国家呢？这就不得不提中国的基本国情：计划生育政策导致未富先老。
虽然长期以来，媒体一直宣传：“计划生育好，政府给养老”，但是现实却远非如此。中国目前只有1.6亿60岁以上人口，只有4000多万城市退休人员享受社会养老（其他3/4老人靠子女养老，因为他们平均有五六孩子），但是养老金缺口已经相当于一年的国民经济总收入的1/4了。而今后是4亿老人等着社会养老（因为他们只有一两个孩子，没有足够的子女来赡养他们）。推迟退休年龄是必然的。
其实推迟退休年龄只是解决人口危机的被动方法，停止计划生育并鼓励生育才是主动方法。如果人口政策不调整，生育率不能有效提升，那么退休年龄就不得不一再推迟，现在的年轻人大半到死都拿不到养老金，缴纳社保就没有任何意义（比如日本很多年轻人就拒缴社保金）。人口结构老化必然导致消费萎缩，消费萎缩又导致就业机会缩减、失业率增高。庞大的没有退休金的老年人口，又难以找到工作，他们怎么度过余年？
中国传统有家庭养老（Family security），现在发达国有社会养老（social security）。而中国计划生育既破坏了Family security，又破坏了social security。
===================================================================================
听到退休年龄再调整，本文说的原因算是比较全面了，但个人认为综合的社会原因中，最重要的是养老金的缺口，记得三年前，曾专门研究过这个专题，当时新华通讯社的《瞭望》杂志有一篇文章已经对养老基金缺口越来越大表示了担忧，但直到今天，始终没有一点管理上的起色，只是多了几起挪用社保基金之类的新闻，心里实在感到惊慌，如果是这样，那么我们现在年轻时候扣除的“三金”，到了年老时，可能因为基金缺口而难足额支付养老金，那时生活怎么保障，想想现在行政开支的巨额黑洞，每年财政收入有多少被吞噬，又有几人真正能做到压缩行政成本，提高全民福利？此消彼长，感到未来越来越没有保障了。
和我有同感的给我点红心支持吧。
作者:
wdsega
时间:
2010-5-4 00:42
“老”是相对于活人而言的。你要渡过无数的劫难才能老，拆迁不烧死，出门不撞死，洗脸不淹死，吃饭不毒死，喝奶不憋死，流感不病死，疫苗不药死，地震不砸死，洪水不淹死，上学不砍死，当官不摔死，污染不呛死，工作不累死，下岗不饿死……
这个国家很危险，还是回火星吧。考虑的太遥远了，你觉得你能安全活到“老”吗？
作者:
oceanhyc
时间:
2010-5-4 01:04
国家不是有规定要赡养老人的么？
作者:
lyzi
时间:
2010-5-4 01:50
我感觉似乎延长法法定退休年龄，与老了谁来养没问题，而且不能解决问题
作者:
情殇碧瑶吟
时间:
2010-5-4 02:23
温总理还强调降低房价呢 结果呢 做人还是靠自己吧 政府不靠谱
作者:
zx11112002
时间:
2010-5-4 07:10
降低房价估计确实不靠谱，温总理的女婿就是大开发商徐明，要是降下来了不是跟自己过不去吗？
作者:
chdzyx2828
时间:
2010-5-4 10:11
这是发表在天涯社区的老帖子了。见『天涯杂谈』《退休年龄推迟到65岁，老有所养，谁来养？》作者：中山水寒 提交日期：2008-11-9 1:21:00 主要是针对计划生育发表意见。
帖子虽老，但问题依然存在，而且每下愈况，不重视不行了。
作者:
归零
时间:
2010-5-4 10:13
中国越来越不适宜人类居住。能正常的“老”很不容易啊。
作者:
李文皋
时间:
2010-5-4 15:10
楼主说的很严重啊，其实很多问题确实是很棘手啊，人算不如天算啊
作者:
tianuy
时间:
2010-5-4 15:29
相信ZF相信D，办法总比困难多。
我这两句说得怎么样？像不像GP的口吻？
作者:
13927658625
时间:
2010-5-4 15:44
智者才能看得更远
我们国家也一直在摸索着计划生育而引起的社会上种种问题
于是夜总会、推拿沐足、休闲娱乐等等方面放宽了很多
要不然社会的矛盾会集中爆发的
只是关于老来所养的问题，我还是抱保留意见
作者:
zgc05100317
时间:
2010-5-4 16:08
老来谁养，计划生育导致了人口年龄分布呈倒金字塔形状。后面的人必然负担越来越重。尤其是农村和城市里工作不好的人群。他们没有可以维持生计的养老金，每天也就能买点劣质大米，菜叶边之类的过活了。
作者:
花木狼
时间:
2010-5-4 16:12
真不知道60岁退休了还能做什么，老头老太太一个，拿着可怜的退休金等死吧。我们扣得是五金，临时工扣三金。
作者:
3413377
时间:
2010-5-4 16:35
天哪，要是放开计划生育，估计20年内，中国人口能到20亿啊!按这房价，估计都是睡大街的料啦！
作者:
bt11120
时间:
2010-5-4 16:44
提高到65岁，妈呀到时我要是还能工作吗。65离死不远了，哎一辈子劳苦命
作者:
tomato8
时间:
2010-5-4 16:59
有钱又怎么样，当你病在床头、屎尿在身的时候，有钱也不见得有人来关心你、照顾你。人老了没有得力的亲戚是相当可怜的。
作者:
syyy11
时间:
2010-5-4 17:00
主要还是看自己养的孩子有没有良心 zf?一切都是假的
作者:
liusir5217
时间:
2010-5-4 17:00
我觉得应该加快完善农村纳入社保体系，这样也许可以缓解部分压力，作者说的废除计划生育，个人认为即使废除了，我们也养不起那么多孩子
作者:
lenghuogod
时间:
2010-5-4 18:52
原来还有由此大的出口啊，难怪延迟了，受教了。
作者:
sishenab
时间:
2010-5-4 19:35
1,指望儿女养老
2,自己挣钱养老
3,当犀利哥
如果以上都不想或者实现不了,再依靠政府吧
作者:
aisinvon
时间:
2010-5-4 22:58
我国的老龄化问题也慢慢显现出来啦，特别是在北京上海这些最发达的城市。另一方面呢，那些西部的落后地区则还是生好几个孩子，这样只会让他们孩子越多，家越穷，家越穷，观念越落后，观念越落后，就越想多生孩子，越多生孩子，就越穷，如此反复的恶性循环。
作者:
cffc123
时间:
2010-5-4 23:40
“将你的骨头熬你的油”，我是不会相信“政府会给咱养老”的。别说我老了，就是年青的时候我也没得不到什么好处！更何况现在国内的食品真的让人不敢恭维，（在中国）我的目标能活到70岁就算万幸了。人！要靠自己，现实点好啊！
作者:
sinposon
时间:
2010-5-6 09:39
现在的政府，公务员的工资退休金得向欧美国家看齐，普通百姓的工资退休金得向非洲国家看齐。谁来管老百姓死活物价上涨的那么厉害，那些官老爷们还在说着风凉话，绝对的权利已经导致了一个绝对腐败的政府，不要抱有到老了看病养老靠政府，这就是幻觉。能不交就不交让他去延长事不关己高高挂起
作者:
markxiaozi
时间:
2010-5-6 11:34
这个看问题还是要全面来看 只看到一面的话正反都是有道理
作者:
lanluxiaogui
时间:
2010-5-7 09:52
这是一个社会统筹，社会福利的问题，国家会想办法的
作者:
坏笑
时间:
2010-5-10 18:05
引用:
原帖由
oceanhyc
于 2010-5-4 01:04 发表
国家不是有规定要赡养老人的么？
国家真的有这样的规定么 那怎么还这么多孤寡老人没人管 反正我知道我们这边孤寡老人一个月就给发60元养老金 不知道这么多钱够不够一个月的开销
作者:
有点咸
时间:
2010-5-13 19:58
现在就想这些？
能不能活到内个岁数还是一个很大的问题呢~
作者:
kaixinxiaogao
时间:
2010-5-13 20:38
是啊，之前一直都没有考虑的问题，今天一看觉得吓一跳。
作者:
wori789
时间:
2010-5-14 16:16
国家管不了这么多也考虑不了这么多，先把钱装自己腰包里了才是硬道理，到时候要不要养还得看你能不能撑到那岁数了
作者:
qwert4028
时间:
2010-5-14 16:21
最好的办法是买养老保险啊，这样等老了还有点依靠
作者:
爱の孢子
时间:
2010-5-14 16:38
最靠得住的还是自己 其次当然是儿女 不要拿某某先进国家的文化来比对自己 中华民族的传统就是赡养养父母 难道你的儿女不养你吗？哭啊 那就好好反省当年的教育工作吧 再其次 靠国家？？天呐 不敢想像啊 祝你好运吧 我老妈四十多年工龄 退休只拿1000块 这还算是多的 至于非国企员工 估计得被城管当贱民除了了
作者:
fswilson2009
时间:
2010-5-14 16:42
这是政府的决策，但贪污太多，怎么搞都不够钱啦
作者:
低调！
时间:
2010-5-14 16:44
楼就等你老的时候再来发这个贴子吧，现在这社会能不能活到还难说
作者:
wanzi213
时间:
2010-5-14 19:11
说实话，我真不知道老了谁来养。中国现在这个政策太让人心寒了，
作者:
左转弯
时间:
2010-5-14 19:34
这个话题以前见过，的确是让人忧心，我周围的很多朋友都对我们这一代退休能否拿到退休金、能拿多少、怎么个拿法都很迷茫。
作者:
只想要你
时间:
2010-5-14 22:12
别想太多了,好好赚钱吧,我现在也在努力中,努力赚金币
作者:
adidasadidas
时间:
2010-5-14 22:43
想那么多干嘛，要死早超生。或者现在就努力为将来打基础。没什么好担忧的
作者:
zgc05100317
时间:
2010-5-14 22:48
中国社会发展的必然结果，何为中国特色？走一步算一步，兵来将挡水来土掩！只管现在，不管将来。
看吧，大学扩招，土地转让金制度，医疗改革，国企双轨制，哪个不是眼光短浅，只顾政绩导致的？领导们才不想那么多呢，把自己的光辉形象搞好就OK了，谁还想到最起码的责任感呢？
作者:
aping7788
时间:
2010-5-16 12:05
一开始鼓励多生的英雄妈妈，后来又要求只生一个，现在后遗症来了吧，两个年轻人运气好的话要样8个老人，还有一个孩子，不累死有鬼啦。
作者:
lvhj168
时间:
2010-5-16 12:26
规定要赡养老人的么？中国越来越不适宜人类居住
作者:
小阿呆xy
时间:
2010-5-16 12:26
没办法，我老的时候，估计工作的年轻人支付的养老金也不足已应付要发的退休金。现在的计划生育有问题，带来太多的独生子女。你想啊，1个孩子2个老人，这根本不可能够的。
作者:
cao66972488
时间:
2010-5-16 13:15
这是个大问题啊！！都说现在的儿女靠不住啊！！还是自己找钱养活自己吧！
作者:
CH_sex~
时间:
2010-5-16 13:21
其实没必要太担心的，生死各安天命，这个东西只是个资金游戏，有个形象一点的话，就是总有后来人么，但是说实话后来人的压力会更大，因为资金总是减少的，至于理由就不评说了。其实所谓的退休，这个东西吧没有好说的，欧美能养懒人，而中国不行，自己的未来还是掌握在自己手中的话，大家想想你要有个几千万，还会担心老了谁养你的问题么，你应该担心是钱怎么分配了。呵呵。
作者:
peter797979
时间:
2010-5-16 13:36
照面在这个样子，通货膨胀，到我们老了，养老金估计也就够吃一碗面条
作者:
suanmiaobaba
时间:
2010-5-16 13:54
先说说养老金的结构：养老金是由两个部分组成的，一个是个人账户金额，这个就是你每个月扣到社保的钱，社保会帮你存起来；另外一个就是统筹账户金额，这个是单位给你补贴的钱。但是这里面有多少你能拿回来呢？给你算下：目前的政策，个人账户金额是会原封不动的返还的，当然，你要能活到78（好像是吧）岁，才能完全拿回这笔钱；另外一块统筹账户金额，国家没有明确规定里面有多少属于你，也就是说单位补贴的钱，你不一定全部都能拿走。那到底这块钱做什么用呢？实际上都被国家挪用走了，有一部分去填补当前养老金的缺口，有一部分做其他用途了。到最后真正能被你拿走的，保守估计不会超过20%。也就是说，你辛苦了一辈子，最后还是自己养自己（个人账户的钱就是你自己工资里面扣的）。
养老金够用吗？当然是不够的，按照现在国企一般员工的待遇，退休之后平均就是1500块左右，如果你很不幸，没人养你，那你连房租水电都付不起，更别说衣服和出行了。养老保险的增长跟社会平均工资是等比例增长的，社平工资的增长总是比物价水平的增长速度要低，所以到你退休的时候，肯定比现在还要惨。
如果你真的怕老了没人养，你还是买份商业保险吧，或者生个孝敬父母的小孩。
作者:
w800918
时间:
2010-5-16 13:57
自己养自己呀，很奇怪楼主怎么会有这么怪异的问题。
作者:
亲我就咬你
时间:
2010-5-16 15:21
有钱人都一个心思跑出国了。有权的人也在干紧找钱，等着退休好出国。
留下我等P民，只有受苦的份。
作者:
lingluan419
时间:
2010-5-16 15:23
老来谁养,后面的人必然负担越来越重。尤其是农村和城市里工作不好的人群。他们没有可以维持生计的养老金，每天也就能买点劣质大米，菜叶边之类的过活了,唉~~
作者:
smqwe
时间:
2010-5-16 17:28
中国古话：养儿防老，意思是生养孩子不是为了报效国家，延续种族，只为了自己老了有人养。可见中国人算计之周到，都算计到自己儿女头上了，只为自己着想。
现在各类的养老保险，国家的养老社保基金，都收了不少，可到底我们老了指望的上吗？现在老去的前辈们正在吃我们交的养老金，等我们老了能去吃谁？
到底是该养儿还是该买养老保险？我是国人，我迷惑
作者:
rainstarts
时间:
2010-5-16 18:13
中国现在的状况真是没法说，好多好多法规法则都是对穷人形象特大，对于富人影响很小
作者:
xuanmu820425
时间:
2010-5-16 19:20
我老了，谁来养我啊，细想一下，这个问题很严峻啊，特别是我们这些80后的，指望孩子不太现实，指望国家，更不现实，没有可以一直到老的工作，没有为自己养老的存款，我们考什么呢，难不成到60岁都自杀去，真是活活不起，死也死不起啊
作者:
rr8h
时间:
2010-5-16 20:27
天朝养神，人难活，恨自己少壮不努力，没有到国外，离开这人间地狱
作者:
xiaosuichen
时间:
2010-5-22 15:59
放心吧 随着我们国家社会保障制度的完善 养老这个问题会解决的
作者:
wowojiajia
时间:
2010-5-22 16:04
信党的话，你死都不知道怎么死的。我父母就是一例子，年轻时出力干，老了没人管。
我的横测是交一份养老和医保，其它我还要自己投一些铺子类的用来保值的固定资产。
就是这样，要靠自己
作者:
~~~泡泡糖~~~
时间:
2010-5-22 16:09
要拉动内需，必须先解决福利，要不不光是老了怎么办，还有上学，住房，医疗这些都是老百姓最关心的，没有后顾之忧，才会考虑去消费。
作者:
shenyuan
时间:
2010-5-22 16:39
人活着是一种精神的寄托 没了这种寄托哪怕天天有人为你鞍前马后 你后者照样不快乐
作者:
zawanxiaoquququ
时间:
2010-5-24 18:05
楼主考虑的太遥远了，能正常的“老”很不容易啊。
作者:
abs
时间:
2010-5-24 18:21
从此什么都的靠自己了，锻炼好身体，学好知识，生活靠自己，脱险靠自己，ZHIFA靠自己。。。
作者:
曹方
时间:
2010-5-25 17:23
年轻的时候为自己多留点吧 不要都给了儿女 现在的社会谁都知不上
作者:
woshirenzxg
时间:
2010-5-25 17:26
太遥远了吧，还是自己多挣点钱自己养老吧。
作者:
dream0020
时间:
2010-5-25 18:01
只能期待社会保障制度的完善，养儿防老的想法不能再有了
作者:
ksda21186272
时间:
2010-5-25 18:01
形式主义有来了，不搞一些名堂还以为这部门不存在，如这样搞那不是有更多的人失业。
作者:
Sunny.SUN
时间:
2010-5-25 18:06
养几个孩子不就行了吗，好歹不会让你饿死啊
作者:
20055544
时间:
2010-5-25 18:18
所以大家压力大，现在大家都在努力的自己养自己
社会黑暗的让人看不到前途
作者:
hehaidoushabao
时间:
2010-5-25 18:22
广大的老百姓都增强自身免疫力，自生自灭吧
作者:
wodezhang
时间:
2010-5-25 18:23
提高退休年龄只是打算缓解社会压力,主要还是要保障机制好才行啊
作者:
_touch
时间:
2010-5-25 18:26
唉 我现在还这么年轻..看了ZF这个态度 也表示压力很大啊..难道等我老了70岁才能退休？
作者:
13627123381
时间:
2010-5-25 18:46
自己养自己，提前进养老院，要提前做好准备
作者:
yangyanpo11
时间:
2010-5-30 15:09
政府不靠谱，做人还是靠自己吧，（计划生育好，政府给养老）我是看不见了。
作者:
uoouou
时间:
2010-5-30 17:20
我们的国家到底咋样才能发展呢
为富不仁 为官不为民 就太让人伤心了
作者:
ydfzgyj
时间:
2010-5-30 17:47
不计划生育，人口问题更压死人
以偏概全来批评某个东西最要不得
作者:
莪的丗堺裏
时间:
2010-5-31 10:14
中国越来越不适宜人类居住。能正常的“老”很不容易啊。
作者:
惜肉惜狗
时间:
2010-5-31 13:10
中国家庭养老，社会基本不理老人，可悲，儿女的压力太大了
作者:
tnt_tnt
时间:
2010-5-31 13:16
以后的趋势就是老了啊，到养老院区啊，自己养自己啊，有社保，有养老钱，别指望儿女了啊··
欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所 关闭注册] (http://68.168.16.150/bbs1/)
Powered by Discuz! 7.2
