fox2222cn

战争已经过去了，生活还得继续，我们不能处处把仇恨放在心里，对于日本当年的作为任谁都不会高兴，但是我们难道还要继续为此付出代价吗？日本的赔偿和道歉必须抓住不放，因为那不是我们想看到的，而是我们所应有的权力，而是日本作为一个国家必须的义务。对于日本的仇恨就慢慢消退吧，没必要为了仇恨漆黑了自己的双眼。我们不能因为日本已经犯下的罪行就去剥夺日本自身的生存权力，我们无权那样做，在大谈自由的时候记得首先自己要保证他人的自由。秩序不可能因为一个混乱的人而建立，建立在混乱基础上的秩序它依然是混乱，用暴力去传播的爱那只会是恐惧的爱，虚伪的爱。
叫喊着烧杀掠夺的人只会自食其果，身不正其行不正，日本当你从心底自发的当它是平等的时候，才会得到对方的道歉。
也许很多人不理解，我的意思就是我不恨日本，站在日本角度上讲日本是必须要侵华的，他的错误他自然要付出代价，可对他的仇恨却毫无意义，难道因为日本曾经的错误我们要一代代的痛苦吗？毋忘国耻，那是我们曾经积弱积贫的教训，不是我们现在仇恨他人的理由，把仇恨转化为复兴的动力岂不是更好？

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• easy100 金币 +6 鼓励 2010-10-14 22:16

r兄的帖子都是精品，日本问题专家非君莫属。不过俺还是来找茬，莫怪啊。
中日之间的关系恶化，可不是因为咱们愤青骂出来的。看看靖国神社的问题，沾满中国人民鲜血的甲级战犯的牌位一直没断过香火，参拜的如果是老百姓还好说，可那么多政客乐此不疲是不是就说不过去了？r兄说过，日本小孩不被强制唱国歌，学校也很少升国旗~但这些也只是表象而已。别忘了日本还是神道国家，所谓的言论自由也是有限的~日本人可以骂政客但有几个敢公然骂天皇？侵华战争和天皇是不是有很大关系？那些战死在中国的军人是不是在效忠天皇？父母老师教育孩子是不是也要说天皇是日本的大神？说到认罪无休止的话题，我倒是给日本提个建议，所有的政客都可以胡说八道，但天皇出面诚恳的谢罪一次就够了~自杀谢罪效果会更好，哈哈。
对日索赔的问题，r兄应该知道侵华给中国人民带来了多少苦难，经济损失的天文数字可不是日本那点贷款就能扯平的，能说中国目前的落后与此无关么。虽然考虑到那个时期的国际环境，但毛公和周公对此事的处理我不认可，友好归友好，一码归一码，把给我造成的经济损失拿回来这算是惩罚性质的么？
中日军费对比和gdp问题其实很简单，日本的军费基本上花到刀刃上了，中国有很大一部分被公款消费了。公务车，招待费绝对是属于属于世界第一流的，日本敢和咱们比么？
中日的军事装备研发制造的起点一样么？我们有过多少年的荒唐时期，n年来发达国家对华技术封锁真的没影响么？相比之下是不是我们的军备要花更多的钱才能缩小和强国间的差距？不提高军费改善科研人员待遇，人才还不都外流了？当然了，像朝鲜那么搞肯定是死定了~国防预算占了一半，呵呵。
r兄可能有个误区，认为大多数日本人是理智和温和的，但现在的情况看不容乐观，每到国会选举的时候政客都会玩反华言论~支持率肯定能上去。r兄可以分析下。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2010-10-11 01:19 编辑 ]

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• easy100 金币 +10 鼓励 2010-10-14 22:17

pigpi

战争责任来自起源于近代欧洲的国际法规范，国际法来自自然法，有延续的需要，但延续的时间和程度不是绝对的，不应该是一个静态的东西，需要在互动中体谅，在理解中进步，这是为什么世界在承担责任中对德日评价不一样的原因

流海的泪

runot2far兄的见解一直令人钦佩，不过在这个责任问题是，我觉得我们放不下。
如12楼所说，日本政客每每到了选举的关头就去那神社参拜，这确实说明参拜那个社就能获得支持，而且这个支持还是很大的一部分。
至于楼主说的责任问题，我总觉一个人如果愿意正视自己的问题和错误，他会得到他人的谅解，而只有那些不愿意反省的人、甚至还怀着恶意的人才不愿意面对自己的作为，而对于这样的人，人们就不会轻易放过他。那场战争已经结束了60年，而日本却从来没由官方对我国作出正式的道歉，而是希望时间的流逝能抹去这一切，终于拖到他们的后代；现在却要谈什么该不该负责？那些认为后代不该为此而负责的，请向他们的父辈讨还公道！！！是那些战犯使这个问题拖到了现在，而不是我们。因而如果日本继续他的做法，那么中国讨还自己权利的行动也不该结束。

[ 本帖最后由 流海的泪 于 2010-10-11 07:19 编辑 ]

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• easy100 金币 +3 鼓励 2010-10-14 22:19

楼上几位的言论总算让我看到真正有分量的东西了，非常感谢。现在正在长篇大论地写回复，写好了加到主贴上去，还请各位继续关注。

要是能有视频就好了，大家都看看现在的日本年轻人对待战争的看法。

今天先回答大忽悠老兄的话，其他各位的还在写。

至于视频，电视刚播出来，不知道能不能有这么快。而且，只有真正关心的人看着还有意思，否则肯定会觉得无聊的。

mmmm_11111

不知道现在还讨论战争责任问题，还有什么意义。到现在为止，也没几个民众思考过战争原因，官方也刻意回避这种问题。中国近代被侵略追其原因还是自己造成的，宋朝以后我们就基本实行了锁国政策，拒绝学习外族，有限的学习精力也花到吃喝玩乐上了。这才导致了中国的落后。落后就要挨打，尽管官方说过，可从来都是一笔带过，从来不承认到现在，我们依然很落后。就算现在，比不过外国技术的时候，依然有人喜欢拿老祖宗的功绩来心里安慰自己。
     现在依然有人喜欢说汉唐，可没几个人想想汉唐是怎么来的。汉朝建朝头几十年，被匈奴压的抬不起头来，后来怎么改变了呢，还不是派出大量人员到各国学习吗，当时西域诸国没中国大，可有很多中国需要学习的技术，这是经过了很多年准备，才能让汉武帝东征西讨的。要说唐朝，唐朝官方有多少少数民族官员，那可是实权人物，可不是花瓶 。就算现在政府也做不到吧。
      我们现在就是处于落后阶段，不要总想以前强盛的时候了，以前强盛是祖宗努力得来的。如果现在想强盛，还应该凭努力去获取。没那么多现成可以去吃。

      对中国来说，一战，二战都一样的，都是战胜国，可都没捞到好处，因为你不是主导，从来都不是，别以为死人多就以为是主力了。真正能攻城略地的才会得到好处。现在整天说道歉道歉的，有用吗。如果不反思根本原因，再爆发战争，依然还是被侵略的命。别以为现在装备了点东西，就不知道姓什么了，中国近代战争，多少次不是中国军队占据数据优势的同时输掉的。不打开思想，永远强大不了。

[ 本帖最后由 mmmm_11111 于 2010-10-11 16:54 编辑 ]

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• easy100 金币 +10 鼓励 2010-10-14 22:23

yylss

我前几天看了那个 教育小学生的 演讲
我个人决定 抵制日货，虽然大学我学的也是日语~ 最喜欢的明星也是日本人木村拓哉。
可是毕竟是残害我几千万同胞的  日本猪喽

特别是看见最近日本人焚烧我  中国国旗
真想宰了他

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-10-11 01:15 发表
看到了11楼出现了“勿忘国耻”这个词，怎么搞得好像二战我们输了似的？我觉得以愤青为代表的大部分人还停留在1919年的思路里，各个方面都是。“勿忘国耻”下一句是什么？“还我山东”是不是？

二战我们是战胜国嘛 ...

确实，大家都有些不正常，cp是太面谱化，生硬化，看看外交部发言人讲话就知道了；日本是太矛盾化，今天说的今天做跟明天有不同了。关键还在于两国没有真正相互信任，大家都在提防，我在想，如果中日真正能携起手来的话，将会改变世界格局的进程