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标题: [原创] 聊聊韩国“罗老”火箭发射失败的事 [打印本页]

作者: mmmm_11111 时间: 2010-6-10 20:23 标题: 聊聊韩国“罗老”火箭发射失败的事

昨天韩国火箭发射失败了，不是在地面，而是在空中。看到这则消息，我想到了前两年，朝鲜发射火箭的事。同样在朝鲜半岛，同样是发射火箭，结果缺大不一样。朝鲜发射火箭，硬被美国说成是导弹，朝鲜说成功，美国硬要说失败。韩国这次也玩了，如果是真发射火箭，失败了，大家都很遗憾，科学发展的又一次失败。如果是发射的导弹，那就成功了。为什么从来没有哪个国家质疑韩国发射火箭呢？韩国针对朝鲜的威胁，研制自己的弹道导弹，也是有可能的，尽管韩国政府对韩国军队指挥权都没有，可没有哪个国家愿意把自己的国家安全放到别人手上，哪怕是所谓的盟国。韩国很清楚自己的位置，美国为了自己的利益会考虑牺牲一部分韩国利益，这种利益不会让韩国亡国，可会让他的发展倒退几年，以至于白白损失掉多年的积累。如果韩国现在试验弹道导弹，可能会为现在紧张的朝鲜半岛局势雪上加霜，那以发射卫星的名义试验弹道导弹再合适不过了，弹道导弹和火箭的区别是一个目标向上，一个目标向下。用火箭掩饰弹道导弹试验，只要说火箭发射失败就好了，因为这次韩国官方报道火箭内部发生了爆炸，可谁也没看到火箭在空中爆炸，那到底火箭内部有没有问题，只有韩国人自己知道了。我发现国家跟人一样，大部分人都喜欢随大溜，大部分国家也一样。只要美国一质疑，一帮国家就开始聊了，这其中很多时候也包括中国。美国没反应，其他国家也就报道个新闻，其他的大家也没兴趣了。现在感觉美国是贵族，其他国家不是暴发户，就是穷人，贵族聊什么，大家都跟着聊，看看，我们也是聊贵族话题的，无形中感觉自己也有了贵族的气质。贵族不发言，大家都没心情看事件本身，因为注意力都集中到看贵族对这件事的反应了。所以说，美国是现今世界的领导者，不管有的国家承认不承认，事实是大家都跟着美国的思想在走。

[ 本帖最后由 mmmm_11111 于 2010-6-10 20:31 编辑 ]

作者: axiuluo918 时间: 2010-6-10 20:31

这个火箭不是韩国自己研究的，是有俄罗斯的帮助。好像是俄国人造一部分，内部的归韩国造。看来要是内部出现问题，该是韩国自己的原因了。

作者: mmmm_11111 时间: 2010-6-10 20:34

引用:

原帖由 axiuluo918 于 2010-6-10 20:31 发表
这个火箭不是韩国自己研究的，是有俄罗斯的帮助。好像是俄国人造一部分，内部的归韩国造。看来要是内部出现问题，该是韩国自己的原因了。

俄国的帮助应该不是火箭本身，这种小推力火箭，对韩国这种国家来说，不是什么难事。

作者: 悄悄路过 时间: 2010-6-10 20:42

韩国的火箭就是一棵无根之草。
航天这事就是最三高的产业了：高技术，高风险，高回报。还都是最高的那种。
自从美俄瓜分了德国的航天产业，经过冷战数十年无数精英人才绞尽奶汁的科研，才有了现在的成果，就这样还动不动就死人，五架航天飞机完蛋了两架。
韩国说真的，老想着一步登天，人家是没条件创造条件，南棒子有钱，来个买条件，找了北极熊，以为万无一失了。倒，北极熊当年搞火箭可是把方面军司令都炸死在发射场上的。五大常任那个搞航天不是一步一个血脚印走出来的。
有钱，买不来顶级技术和产业的

作者: zodmaxtear 时间: 2010-6-10 20:46

因为大家都知道，南棒子不去抱美国爸爸的大腿，却去找毛子技术，是不可能成功的，又不是神机箭

作者: 丫咩爹 时间: 2010-6-10 20:49

个人对韩国这个火箭并不是很关注，不过从昨天开始貌似CCAV就做了大幅报道，不知道上次朝鲜发射火箭是出于何种态度，不过在朝韩关系紧张的时候韩国发射火箭而且可以说是高调发射，顺便一提小日本这方面向来很低调，明显有一种像朝鲜施压，炫耀国威的情况。
对于朝韩这次个人觉得韩国有很大的可能性是为选举造势，而发射火箭更是向朝鲜展示自己
回复有强烈的主观意愿：）见笑

作者: mmmm_11111 时间: 2010-6-10 21:12

引用:

原帖由 悄悄路过 于 2010-6-10 20:42 发表
韩国的火箭就是一棵无根之草。
航天这事就是最三高的产业了：高技术，高风险，高回报。还都是最高的那种。
自从美俄瓜分了德国的航天产业，经过冷战数十年无数精英人才绞尽奶汁的科研，才有了现在的成果，就这样还 ...

这种小火箭算什么顶级技术啊，韩国的技术，玩几枚小卫星，一点问题没有。

作者: jusensen 时间: 2010-6-10 21:57

韩国人老实说竟然在退步实在令人不可思议，上一次也没有到这样的地步，按理说在吸取了之前的教训和经验的基础上应该在不断的进步才对，上一次是部分成功，那这次至少也应该是部分成功才对，竟然搞到这种程度无法理解。老实说，现代航空航天技术是很复杂的，即使目标是制造上个世纪50-60年代那种程度的火箭也不是那么容易的事情。而现代化的火箭就更加复杂了，大家应该还记得挑战者号航天飞机失事吧？原因只是一个橡胶垫圈坏了。

所以我觉得韩国火箭出问题就出在火箭是韩国和俄罗斯联合研制的这一点上面（这么一说的话好像俄罗斯和印度联合研制的火箭前两天也失败了），双方一起研制由于科研体制等不一样肯定会有问题——美国就曾经发生过火星探测器降落的时候一个技术员把公制和英制搞错了结果失败了的事情——而关键是发现和修改问题，很明显在第一次的试验“部分成功”之后韩国并没有完全找出问题的所在，现在才会发生这样的事情。

当然我觉得俄罗斯会不会也有责任呢？我是不太清楚的，但是总觉得在这种重大技术上面俄罗斯会不会对韩国和印度有所保留，导致有些问题韩国和印度靠自己的力量无法解决呢？

作者: sdhuaihai 时间: 2010-6-10 22:47

实在不敢苟同，连续发射失败就是不行，别说还有俄罗斯帮忙，要是给他一推图纸还不一定能干到那年才把火箭飞出去。棒子确实在造船、家电、军工有一些功底，但我感觉这些东西都是仿自日本。火箭这东西老看着中国嗖嗖的往天上送就觉得简单，没有人才、技术积累，就想大跃进？

作者: 5030计划 时间: 2010-6-10 22:49

这说明韩国的航天技术，还是落后于发达国家，这次的技术大部分悠俄罗斯的帮助，可见韩国的航天技术甚至不如朝鲜

作者: t54y 时间: 2010-6-10 22:56

俄罗斯帮助了低温发动机和液氢液氧的技术，但是韩国人看来是根本没有吃透的，中国人不搞这个是因为难度大。日本的h2就是这样的技术！

作者: 大锤 时间: 2010-6-11 00:35

非常赞同lz的观点。

在非常时期，出现非常事情，都是有幕后的原因。

尽管我们无从探究问题的所在，但是作为韩国的邻国。我们对他们应该有怀疑的眼光去看他们的报道。

要有足够的政治敏锐性去分析问题的实质。

否则，这种新闻最后不过沦为一种谈资而已。

但是，事实估计并非如此。

作者: alexhod 时间: 2010-6-11 04:43

韩国没核弹头啊，弹道导弹威胁能力比有核弹头的朝鲜差一些

[ 本帖最后由 alexhod 于 2010-6-11 04:44 编辑 ]

作者: peter7979 时间: 2010-6-11 07:58

火箭与战略导弹在技术本身上没有什么区别。再说，失败也是一种财富。这种经验一般国家也学习不到。

作者: mmmm_11111 时间: 2010-6-11 09:20

引用:

原帖由 alexhod 于 2010-6-11 04:43 发表
韩国没核弹头啊，弹道导弹威胁能力比有核弹头的朝鲜差一些

这谁说的清呢，韩国的反应堆比朝鲜多多了，谁又能保证他不提炼钚呢。

作者: fridgejug 时间: 2010-6-11 10:40

这倒是很微妙的，明明南高丽棒子身边就有美军基地，其美国老爹才是当今世界第一宇航大国，但为什么没向美国求助技术，反而舍近求远的去找俄罗斯的技术？难道俄罗斯的货便宜点就去买俄货吗？怕不见得吧？

当然，其中有什么博弈不知道，不过高丽棒子的航天技术到目前为止可以肯定是不过关的，偏偏又非要搞什么自主研发（当然，要其全部自主研发也不可能），按照目前一般舆论的看法，俄罗斯提供的那部分技术实在是已经用到没什么太多神秘可言的常规，究俄罗斯本身发射同型卫星这么多次，是不太可能出问题的，结论就是韩国自主研发的那部分咯

作者: alexhod 时间: 2010-6-11 13:49

引用:

原帖由 fridgejug 于 2010-6-11 10:40 发表
这倒是很微妙的，明明南高丽棒子身边就有美军基地，其美国老爹才是当今世界第一宇航大国，但为什么没向美国求助技术，反而舍近求远的去找俄罗斯的技术？难道俄罗斯的货便宜点就去买俄货吗？怕不见得吧？

当然，其 ...

美国人是不是同意向南棒子卖宇航技术？火箭技术可是和ICBM一脉相承的，南棒子防卫圈就那么大点，弄个洲际弹道导弹威胁谁呢？再者朝鲜半岛温度已经够高的了，东亚地区美国两个军事基地都在这片火山之下，他们肯定不愿意卖军事相关技术再加把温了，总要考虑万一北棒子发蛮怎么办

作者: weic123321 时间: 2010-6-11 14:15

棒子喜欢好高骛远，没有航天的能力请俄罗斯帮忙，也不想想人家真的会把最核心的技术卖给你吗？

作者: herry 时间: 2010-6-11 16:46 标题: 回复 1楼的帖子

韩国和美国走那么近，为什么不和美国搞，非要和俄国搞，失败了大家吵个没完

作者: scg4444 时间: 2010-6-11 17:09

俄罗斯援助甚为重要.

上次失败,棒子怪俄罗斯,这次等着看后续.

个人以为,以俄罗斯的航天技术实力,搞个这么个技术上好无挑战的火箭应该是十拿九稳,出事情,要么是棒子自己的技术,管理有问题,要么是俄罗斯没真心帮,纯粹骗点钱花.

对俄罗斯来说,与棒子合作搞航天本来也是闲棋一步而已~

作者: xflee 时间: 2010-6-11 17:11

棒子一天吹牛还是可以，造点火箭之类的东西还需回家学习学习。

作者: netkiller 时间: 2010-6-11 17:23

韩国的空间技术还是不行，这东西不是发个研究报告说朱元璋是韩国人就管用的。慢慢来吧，离2100年还有90年呢。

作者: sunanzhe1 时间: 2010-6-11 19:28

首先，弹道导弹和运载火箭之间的关系，不能说没有，但两者之间的差距很大，比如弹道导弹多为固体推进剂，运载火箭多为液体推进剂，还有壳体材料==足够难倒世界上的绝大部分国家。
第二，罗老号的一级主发动机是毛子的技术，他自己也说技术不太成熟，等于是棒子花钱让毛子验证技术。
第三，航天不光是射个火箭就行的了，还需要一整套的指挥测控系统，棒子根本没这个能力。
终究只能是水中花、镜中月啊

作者: palyfate 时间: 2010-6-11 19:58

这次火箭发射失败正好发生在朝鲜半岛局势紧张的时刻，不知道是幸抑或不幸。
楼主分析的挺有道理，火箭发射技术与弹道导弹技术原本就存在交集，掌握大吨位卫星发射技术的国家发展弹道导弹是很容易的事情。或许韩国也是这么考虑，希望低调的逐步掌握其中的关键技术。
不过据新闻报道韩国人号称出事故是由于第一级俄罗斯制的火箭发生了故障，不论是否是这个原因造成这次火箭发射失败，都说明韩国在火箭领域还有很大一段路要走。自私的看法，中国不需要一个掌握先进航天技术的邻国，这次发射失败有点幸灾乐祸呢。

作者: skyfox8848 时间: 2010-6-11 20:54

南棒子在火箭技术上确实还不如北棒子的，在美鳖的多年保护下，南棒子在弹道导弹上起步是比北棒子晚多了，虽然南棒子不差钱，但航天这玩艺确实是不但烧钱还烧人的，五大流氓除了英格兰哪个不是用金钱和血汗堆出来的弹道导弹，搞弹道导弹，它干爸也不乐意帮它，棒子只好找了宰人出名的毛子合作，要多放几次血才能见到真章啊

作者: zjkzjk2 时间: 2010-6-11 22:40

其实失败是经常的，美国还经常出问题呢，可是多几次积累慢慢的就掌握了。而且火箭这东西是一个大系统，需要考虑的问题很多很细，不失败几次难以积累足够的经验。当然，不能为了失败而失败。

作者: HK1918 时间: 2010-6-12 01:01

航天事业是一个精密而又严谨的科学事业。航天器的研制是一项不断向科学险峰攀登的过程，而航天器的制造，则更是精益求精的一个过程。航天事业来不得半点的马虎与失误，更来不得半点的虚假与好高骛远。韩国发展火箭、发展卫星，本身并无可厚非。但是从两次失败暴露出来的问题来看，韩国人还是太心急了。或者说，韩国人在以非技术的因素来影响其航天事业的发展。政治因素是航天事业得以进展的一个关键性因素，但是政治因素在航天事业的发展过程中只起一个决策和保驾的作用，政治因素不能干扰航天技术的发展进程，更不可能拔高这个进程，加速这个进程。

韩国人两次失败的很大原因，技术原因之外，可能就是在于太过政治挂帅。在政治高压之下的航天技术研究，可想而知其技术人员需要背负怎样的除了技术之外的额外压力。科研人员背负着强大的思想包袱在攻关，难免就会出现这样那样的冒进，甚至可能出现一些不必要的失误。而从制造上讲，韩国的工业基础足够稳固，是可以制造出相应水平的火箭的，但是从发射前的消防事故可以看出，其配套设施并未完全百分百的实现零故障，其原因目前还不得而知，但恐怕不出技术和人员两个方面。而其中人为失误的因素又占了很大可能性。

韩国发展航天技术不过数十年时间（起源于1992在法属圭亚那"阿里安"运载火箭将韩国首颗卫星"韩国高科技研究所卫星"（Uribyol-1）。但是此后，韩国的火箭一直籍籍无名，直到2003年与俄罗斯签订相关协议之后才见诸报端。而从2003年到现在，可以发现韩国的火箭事业一直都有着俄罗斯的参与。韩国此后从技术角度上讲，就已经彻底与俄罗斯绑在了一起。这一点似乎和当年的中国很是相像，但韩国能否走出中国的路子来，还犹未可知。另外，从非技术角度讲，韩国是俄罗斯的头号大国美国的盟友，如果阴谋论的话，俄罗斯恐怕不那么会对韩国的航天事业进行技术交流。留一手甚至留几手都是很有可能的。俄罗斯参与韩国的航天事业，恐怕商业因素占据绝大部分原因。

由韩国的失败可以为鉴，我们发现技术这一东西来不得半点的政治狂热和激情。技术就是技术，没有坚实的技术基础和技术积累，再高的政治热情也不能托举起一枚火箭顺利升入太空。

作者: q11236987 时间: 2010-6-12 01:13

韩国的技术估计是不行，造造手机还马马虎虎像这种上天的玩意就不行了

作者: wenjian434 时间: 2010-6-12 04:16

技术上的原因我不清楚，不过看到这个消息后我还是挺幸灾乐祸的，不喜欢南韩，也讨厌北韩

作者: mmmm_11111 时间: 2010-6-12 09:03

引用:

原帖由 sunanzhe1 于 2010-6-11 19:28 发表
首先，弹道导弹和运载火箭之间的关系，不能说没有，但两者之间的差距很大，比如弹道导弹多为固体推进剂，运载火箭多为液体推进剂，还有壳体材料==足够难倒世界上的绝大部分国家。
第二，罗老号的一级主发动机是毛 ...

早期的弹道导弹用的都是液体推进剂，因为容易实现，但不便于运输。现在印度的运载火箭用的就是固体推进剂，这好像跟印度的气候有关。一般新发展弹道导弹的国家，都会用液体推进，技术起点比较低。朝鲜的弹道导弹估计也是液体推进剂。

作者: CA9090 时间: 2010-6-12 09:08

火箭发射本来就是一项风险很高的科技项目仍何一个航天大国都有过失败的经历只不过没有报道而已.

[ 本帖最后由 CA9090 于 2010-6-12 09:11 编辑 ]

作者: leehom1985 时间: 2010-6-12 11:34

一个夜郎自大喜欢什么都要YY的国家。什么都要抢，我们国家和日本都搞了上去。他韩国宇宙最强的国家不能落后给我们这些他们口中的垃圾。

作者: 时间领主 时间: 2010-6-12 12:26

美国不帮助韩国是因为朝鲜的缘故~不过像火箭这类的技术貌似美国是谁都不帮的
日本也没得到多少美国的帮助都是自己干的
毛子的航天技术是灰常的可以的所以失败原因多数还是在棒子那边
诶可悲的棒子这下打击是蛮重的也活该

作者: cllifefu 时间: 2010-6-12 12:34

我总感觉，俄罗斯在这次发射失败中，起了一定的作用。因为我想到了毛子向阿三卖航母的事

作者: ampm1 时间: 2010-6-12 12:46

这年头靠谁都不行，韩国的军事受美国的制约了，其实军事技术还是得依靠自己人几代人用心，这个是依靠不了别人的。

作者: dean777 时间: 2010-6-12 17:55

现在有一种说法：罗老号在前一次发射准备中误启动了消防系统。棒子在消防剂会腐蚀电路的情况下，没有进行充分的检查就进行了发射。然后就杯具了。棒子是要赶世界杯开幕来放大烟花庆祝吗？
航空航天这种行业，要靠买来的东西充门面是很容易的。但要是实实在在地做到自立自主，是要不断花钱花时间的。想要在这个方面走捷径，只会大大地出丑。

作者: luhua1976 时间: 2010-6-13 00:20

韩国搞这种火箭，必定不会成功，按理说如果有美国支持，要想发射成功并非难事，偏偏它要采用俄罗斯技术，没有美国的点拨，在美国眼皮底下，俄罗斯会卖给它怎样技术？不失败才怪！

作者: gyouxi 时间: 2010-6-13 05:20

韩国连研发火箭的能力都没有,不过是高丽棒子不甘心落后中国罢了

作者: 9990999 时间: 2010-6-13 10:02

和平时期发射火箭尚且一再出问题，棒子水平确实还得练练，我看怎么还得几年。

作者: kichee 时间: 2010-6-13 15:49

韩国还是技术上不过关，而且一级火箭还是别人造的。

作者: kkk_sex 时间: 2010-6-13 15:49

我个人认为搞运载火箭除了日本以外其它的国家都是先发展弹道导弹，再发展运载火箭的，发展弹道导弹是发展火箭的一个基础，苏，美，中等国都是这样的步伐走的，基础打得好，试射火箭来就比较稳一点。但是棒子急于求成，想展示给世人看看，特别是想给朝鲜、中国看下，而且给自己订的起点也很高，但是因为没有弹道导弹的基础，所以技术不够完善，找了俄罗斯来合作，可是俄罗斯也不是善类，人家跟他合作是“黑箱操作”，一级火箭部分技术和材料，零部件完全由俄罗斯生产，发到棒子手里的是成品，没有得到技术转让，所以棒子的技术得不到提高，只是一味的求得第一次发射成功。所以急于求成，不会那么轻易成功的。看看他的第三射吧，呵呵。

作者: dhb7011 时间: 2010-6-13 16:28

好像说80%的零部件都是俄国的，现在双方开始扯皮了

作者: hotbloodfzg 时间: 2010-6-13 16:54

韩国的电子技术没问题，但是要说玩航天还是需要技术积淀的，尤其是跟老毛子合谋

作者: 喷喷 时间: 2010-6-13 19:28

韩国这个意淫的国家，这次的火箭发射失败给予对韩国人自大心理以沉重的打击，省着韩国人老说火箭是韩国人发明的，还拍了个叫神机箭的的电影来告诉世人韩国人自己有多不要脸，本身火箭发射和人造卫星就是很尖端的技术，不是纸上谈兵的事，要拿出真正的实力来才行，依我看韩国的航天技术比中国要落后40年，毕竟中国1970就发射了自己的人造卫星。

作者: jusensen 时间: 2010-6-13 19:57

朝鲜受到质疑除了意识形态之外很重要的一点在于朝鲜的火箭是自己造的，而且朝鲜本身是拥有制造中程弹道导弹的实力的，再加上导弹和火箭的区别其实就是弹头，所以美国人质疑是很正常的。
韩国的话很多人都说了韩国人的火箭是俄罗斯人给造的而不是韩国人自己造的，所以就算韩国人真的把火箭上的卫星给换成了导弹也是没用的，当年英阿马岛战争的时候飞鱼很拽，但是阿根廷就5枚还是4枚，根本不够打，打完了就打完了，虽然取得了很高的战果但是因为数量太少了根本就无法对战争的结局起到任何的作用。同理，俄罗斯不可能一口气给韩国一堆导弹，所以韩国人也就不可能一下子发射一堆火箭改造的导弹出去。而朝鲜人是可以而且可能这么干的，所以美国人对朝鲜试射那么紧张，要知道导弹和火箭这类东西是不能光闭门造车的，造好了以后必须试射才行，当年我们中国研制洲际导弹的时候考察船队都开到南太平洋去了。那朝鲜要是通过几次试射找出了火箭系统的问题，那将来朝鲜的导弹不是就打的更准了，而朝鲜的导弹要拿来打谁啊？是人都知道的，所以美国和日本当然十分十分的紧张。

其实，我们也不要说美国偏心什么的，大家好好想一想，当年日韩台湾都是在美国的保护之下的，那这些国家和地区除了日本搞了运载火箭以外韩国和台湾有搞过弹道导弹和运载火箭吗？没有，为什么——美国人不让，而且他们都是有计划要搞原子弹的，但是美国也还是不让，说白了就是这东西如果掌握在别人的手里哪怕现在是兄弟小弟，将来都不知道会不会掉到自己头上，这也是为什么中国对朝鲜搞核武器非常不爽的原因所在了。

作者: ls49108 时间: 2010-6-13 20:01

韩国“罗老”火箭发射失败其实很正常的，毕竟是开始而已，不过也说明他们技术不过关的

作者: zhouproc 时间: 2010-6-13 20:15

韩国还是太自不量力了，连老牌欧洲国家都要联合起来才能搞航天

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