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标题: [原创] 结合作战任务看武器PK [打印本页]

作者: slj21 时间: 2010-9-7 13:04 标题: 结合作战任务看武器PK

　　很多军迷都有把几种武器放在一起PK的习惯，PK枪、炮、坦克、战斗机、舰
船潜艇、甚至雷达导弹。罗列武器的技术参数、生产价格、威力射程，从各个角
度证明武器的孰强孰弱、是否可以大规模装备，在未来战争中能发挥出什么作用。
我也特别喜欢看这类文章，其实这种类似于电子游戏里面的级别对比一样的游戏，
令人着迷。

前些日子，兴致来了查询054和其他国家护卫舰的对比情况，各种论坛各种资
料，看了不少，对于武器PK有了点想法，和大家交流一下。

　　每一种武器都有自己的设计目的，都有自己存在的价值，不是单独为了和别
人PK而设计出来的，当然和敌人武器的对抗性，和自身武器的改进程度肯定是
设计目的之一，但是不是唯一。所以做武器PK的时候，挑选有针对性的武器会更
有意思，或者结合实际任务来对比。

　　举个例子，上世纪９０年代，法国和英国几乎同时生产了两种护卫舰，花月
级（服役时间９２- ９４年，６艘）和２３级（９０年首舰服役）

　　看一下两个级别护卫舰的技术参数：

　　花月级主尺度：
舰长９３.５米，舰宽１４米，吃水４.４米
排水量：２６００吨（标准）/ ２９５０吨（满载）
航速：２０节续航力：１００００海里/ １５节
舰员编制：８０名（１０名军官）
动力装置：ＣＯＤＡＤ方式，４台型柴油机，功率８８２０马力，双轴。
舰炮：１座１００毫米全自动炮；２座" 吉亚特" ２０Ｆ２型舰炮。
反舰导弹：２枚" 飞鱼" ＭＭ３８型反舰导弹。
雷达：１部ＤＲＢＶ２１Ａ型对空/ 对海搜索雷达；
   ２部ＤＲＢＮ３４Ａ型导航雷达
电子对抗：２座" 达盖" Ｍｋ２型１０管干扰火箭发射系统；
      １部" 托马斯" ＡＲＢＲ１７型雷达预警系统。
舰载直升机：１架ＡＳ３３２Ｆ" 超美洲豹" 直升机
         或ＡＳ５６５" 黑豹" 直升机。

　　２３级
舰长（ｍ）１３３舰宽（ｍ）１６。１
标准排水量（ｔ）３５００满载排水量（ｔ）４２００
航速（ｋｎ）２８；１５（柴电推进）
续航力（ｎｍｉｌｅ/ ｋｎ）７８００/ １５
舰员（名）１７４（１２名军官）；
舰炮：１门“维克斯”１１４ｍｍ／５５ＭＫ８舰炮，
   ２座ＤＥＳ／ＭＳＩＤＳ３０ｍｍ／７５ＭＫ１舰炮
鱼雷：２座双联装克雷海洋公司的３２４ｍｍ固定式鱼雷发射管导弹：
   ２座麦道公司的四联装“鱼叉”舰对舰导弹发射装置
   英国宇航公司“海狼”ＧＷＳ２６Ｍｏｄ１舰对空导弹垂直发射装置
直升机：１架韦斯特兰公司的“大山猫”ＨＭＡ３／８或１架ＥＨ１０１
“默林”ＨＡＳ１直升机。
另有三坐标对空对海搜索雷达，以及导航、火控、声呐和电子战设备等。

　　从这两种护卫舰的参数上看，２３级虽然服役更早，但是火力更强、吨位更
大、速度更快、其他电子战设备等也更加完善、生命力、动力、自动化程度都要
远远超过花月级，２３级甚至考虑到了隐身性！

　　花月级，最快速度只有２０节。武器只有１门主炮、两门副炮，两枚反舰导
弹，连防空导弹和鱼雷都欠奉，９０年代下水的３０００吨级作战舰艇不应该是
这个样子的。这艘护卫舰和现在各国的护卫舰比，也就是个武装商船的水平。法
国人为什么要造这么一艘船呢？是他技术不行么？法国在９０年代后期又设计了
一种护卫舰，就是鼎鼎大名的拉菲叶级，这个大家都知道，还是相当不错的。

　　花月也有可取之处，就是经济性和航程，法国在世界各地也有几块领地，需
要军舰来表示自身军力的存在，但是法国又没有明显的敌对国家，于是就根据这
个需求设计出花月级来。续航力１００００海里，从法国本土出发，向两个方向
最远能覆盖大半个地球！１.表示军事存在；２.便宜。这两个目的花月级都满足
了。所以这是一种好武器。最近，亚丁湾的护航花月级也小出了一次风头，它干
这个活真是恰到好处，前段时间看新闻好像还有海盗，以为花月是商船呢，想干
一票，结果当然是被法国兵收拾了！

　  武器都是为了任务而生的，M１６装备美军是因为M１４不适应丛林战，也干
不过AK４７，M１６去救火，似乎也没解决丛林战中的可靠性问题，也没有击败
AK４７，但是解决了火力和精度问题，而且子弹便宜。与之类似的是我国的８１
式自动步枪,解决了56式冲锋枪的精度问题

　　武器的设计，并不是技术人员主导，而是政府和军队主导的,不是技术越先进
越好，也不是性能越强大越好，而是在多长时间内很好的完成某种任务最好。苏
联有钱、也有人，但是国土太大，需要大量经济、耐用、可靠、方便操作的坦克，
于是有了T３４、T５５、T７２，每种坦克产量都是按万计算的！英国有钱，
但是缺人，那么需要技术先进、火力强大、装甲结实的战车，于是弄出了６０吨
的挑战者２。

　　对比作战任务类似的武器，甚至就是为了对方设计的东西，还是非常有意思
的，也非常有价值，这时候武器的任务就是干掉另一种，比如：苏２７ｖｓF１５，
米格２９ｖｓF１６。

　　所以，每种武器都是自己的任务，只要能完成作战任务都是好武器，如果武
器也是人，也有感情，当人们对比他们的本事的时候，估计也就是淡定一笑，然
后该干啥干啥！

[ 本帖最后由 slj21 于 2010-9-7 21:23 编辑 ]

作者: realredfox 时间: 2010-9-7 18:26

楼主分析的十分精辟阿，就像科曼奇和十字军火炮的下马一样，东西都是好东西，但是没有对手了就没什么用了。

作者: 无马不是罪 时间: 2010-9-7 19:16

还有只列装199架的F22，没有了对手，花那么多钱装备那么多干嘛啊？

作者: 愤怒的石头 时间: 2010-9-7 20:19

分析有些道理，武器是根据本国的具体情况而定的，并不是最先进的就适合自己

作者: diaojun2005 时间: 2010-9-7 22:19

第一次接触到花月的时候，感觉法国人也太抠门了，军舰上的武装少的可怜。但是想想法国的实际控制区，对海是英国。地中海放一艘戴高乐，就能控制自己的海疆，西边是西班牙、东面是意大利，都不是省油的灯。因此能够满足常规需求就已经足够了。即使多放了也没有什么实际效果。

作者: wwsw2000 时间: 2010-9-8 05:52

现代战争的PK，完全是整体军事体系的PK，像过去那种，坦克PK坦克。步枪PK步枪。战舰PK战舰的时代已经一去不复返了。所以单项武器优于对方。并不一定真能发挥作用。

真正发挥作用的，是在某一场战斗中，其关键技术的长短高低。

在抗日战争中，就有过这样一幕，国军精锐对阵日军时，双方都有炮兵，也都想侦查到对方炮兵阵地的具体位置。经过各种侦查手段较量后，双方都没有占到便宜，日军这时升起了侦查热气球，国军的阵地首先暴露，立马遭到了毁灭性的打击。
这时，双方比拼的就不是火炮的口径，精度，官兵训练水平，弹药的多寡。而是完全成了侦查的比拼。真可谓“一个热气球引发的血案”。

[ 本帖最后由 wwsw2000 于 2010-9-8 05:58 编辑 ]

作者: 心的村庄 时间: 2010-9-8 13:10

打仗得一物降一物,人家拿刀,咱得拿枪,刀对刀,枪对枪的那不是打仗,那也不是战士,那是武士!

作者: w138171203 时间: 2010-9-8 14:13

昨天在其他一个帖子里谈到了，现代战争不是单纯的武器对抗，而是作战体系，没有预警飞机的F16不一定是有预警机的米格29的对手，像科帕奇这样的飞机，他们下马是必然的。对手都没有了，还要这烧钱的玩意干什么？
7楼兄弟的回复，我再加个生动的例子吧，
二战中，装备精良的意大利军队，居然没有打得过装备长矛的埃塞俄比亚土著。可见军官素质，士兵素质更加重要

作者: slj21 时间: 2010-9-10 15:12

看了在钓鱼岛的我们的渔船被扣，突然想，所谓的海巡船也是如此，以够用为目的。如果有一天，我们不再畏首畏尾的，可以出头和日本鬼子碰碰，估计就是大吨位皮糙肉厚的海巡船，和日本鬼子的海巡船对撞，看两边谁结实就可以了！

作者: summerday 时间: 2010-9-10 21:47

en~明确了用途才能知道什么装备合适
就像前面兄弟提起的mig29
虽然可以狂骂它腿短啊之类的
连毛子自己都亲口承认没有一架米格飞机可以飞到第聂伯河中间
但这玩意正合苏联空军的要求狗斗啊短距恶劣环境起降啊之类都挺不错的
腿短？没问题反正就在自家门口用有啥在乎的
要出去扁人却跑不了这么远？一个电话兄弟~你们那边国土防空军的Su27的活上门啦~
但是到了土共去采购的时候单单一个腿短就排除掉它了
不是不好而是不适合
毕竟土共不像毛子那样把任务分到空军和国土防空军那么清的两块
太极端的机机不好混呀hoho

作者: 确认用户名 时间: 2010-9-10 23:09

现代战争，是系统与系统之间的对抗！
楼主的观点我而活同意，楼上的哥们，我觉得我们的海巡和人家一样是有差距的。

作者: slava 时间: 2010-9-11 10:10

引用:

原帖由 slj21 于 2010-9-10 15:12 发表
看了在钓鱼岛的我们的渔船被扣，突然想，所谓的海巡船也是如此，以够用为目的。如果有一天，我们不再畏首畏尾的，可以出头和日本鬼子碰碰，估计就是大吨位皮糙肉厚的海巡船，和日本鬼子的海巡船对撞，看两边谁结实就 ...

海巡船这一块我们目前的新船还是有不少的但是目前貌似我们海巡的主力都在南海方向.钓鱼岛这边我们面临的两个问题一是离大陆太远二是台湾在中间打酱油造成了目前的复杂局势.如果TG这边真想解决钓鱼岛问题方法真的很多..比如传说中的"中国渔政88" 目前钓鱼岛不是简单的中日问题里面涉及的方面太多现在鬼子也是只敢巡逻涉及实质的东西也是只敢叫嚣而不敢动作.比如喊了很久的钓鱼岛石油开发年年喊年年不见动..无他只要一动引来的就不只是中国渔政海巡而是中国海军..TG这边也是一样目前还不是可以和鬼子撕破脸的最佳时机.TG现在狂攀科技树才是王道..过几年 HM战斗群具备战斗力之后解决这些问题就比现在简单的多到时候海巡那边哪怕是艘小艇过去你看鬼子敢撞不..

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