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标题: [原创] 中国军力如何？ [打印本页]

作者: clyj 时间: 2010-11-6 10:53 标题: 中国军力如何？

此贴仅供论坛娱乐。
一直以来，中国军队在世人和多数国人眼里是神秘的，因为长时间没有经历过战争，中国军队发展到什么地步似乎是个谜。国庆阅兵有过几次，让很多人振奋，有人自豪地称之为“钢铁长城”，这里有两点不赞同：
第一，为什么要做长城？长城是干什么的，是防守用的，总是被动的接受战争会让侵略者感觉到他们的战争成本很低，他们会不断地进行侵略试探，看看俄罗斯这个民族吧，当初拿破仑攻占俄国，结果俄国一路反击，攻陷巴黎，终结一代枭雄；希特勒同样兵临莫斯科，结果苏军一路反击，攻陷柏林，逼死巨魔。二战时苏联和美国都曾直捣日本老窝，才让日本今天只对这两个国家服服帖帖，而对于打赢抗日战争的中国很不服气。今天的日本做了那么多伤害亚洲国家人民感情的事，却没有做伤害美国或俄罗斯人民感情的事，如果当时中国能够挥师东进，那么今天中日间的诸多问题也就不存在了。所以军队不该是国家的长城，而是国家的长剑，一击刺中敌人的要害，军队就要有这种直捣黄龙的气势和能力。中国军队可以在世界其它地方展示力量的时候，才是真正的强大，很可惜的是胡总再次重申中国军队走防御道路，这决定了未来中国会受到更多的伤害和利益损失。
第二，我在其它的帖子里说过了，阅兵仪式上我们看到的和军队的战斗力是两回事。虽然我们多年没有经历过战争（指的是直接的军事对抗，事实上战争每天都在继续），但是我们还是可以从其它的一些方面来进行验证，如08年雪灾，朝鲜军机坠毁，伊拉克战争等等。朝鲜军机坠毁，无论军方做出多么完美的解释，也掩盖不住他们无能的事实，看着俄罗斯故障军机误入美军基地时美军的表现，回头听着中国军方的无耻辩白，真是让人作呕！
最典型的如汶川地震救灾，全世界目光都盯着解放军的抗震救灾水平。十万大军突然在意外情况后调动，应该说是对中国解放军的考验和真正实力的揭示，然而出乎世界预料之外是解放军装备和素质的异常落后。
　对此西方军事专家说，解放军水平充其量是二战水平。对此我不敢完全同意，经过多年的发展，中国军队有进步是肯定的，再不济也不至于停止不前吧，只是这种进步相对于其它国家又很缓慢而已。

[ 本帖最后由 clyj 于 2011-3-10 18:58 编辑 ]

作者: 17can 时间: 2010-11-6 12:02

我没有兴趣反驳你的悖论。我只提几个即成数据。
第一，中国GDP5万亿美元
第二，中国军费接近800亿美元，而排名第三的英国是500亿不到
第三，中国拥有众多镇国之器

如果像楼主这样的人，你，反共，瞧不起共产党和他的220万解放军。
那好，请您不要只会把行动集中在嘴上和纸币之上。
有能耐，您也组织个恐怖分子或者是到台湾去参加国军反共爱国军
有能耐，您去炸个“邪恶”的中国政府
有能耐，您背着炸药包去干掉无能腐朽的解放军
有能耐，您去钓鱼岛跟日本鬼子斗斗
有能耐，您去找东南亚诸国较量较量
别只会在这里动嘴皮子

作者: answer2046 时间: 2010-11-6 12:20

二战时候日本有数艘航母，而我们至今今天一个没有，不知道都在想什么呢

作者: 17can 时间: 2010-11-6 12:41

现在日本也没有一艘真正的航母啊，照你的意思，日本现在还不如二战时咯。你把这话说给日本鬼子听，看他说你有病不

作者: luciferfeng 时间: 2010-11-6 12:47

我个人觉得，所有的问题都应该辨证地看，因为凡是都有它的两面性，过分强调其中一面，总是会令自己的观点偏激化。就象说士兵素质的那个观点，素质高当然是个个国家都希望的，就象当年的中东战争那样，以色列赢的一个重要因素就是士兵的素质普遍很高。但是现实的情况是，真正高素质人才他的眼界也高，思维也开阔，凭什么来干当兵的呢？看看那些发达国家招兵的苦恼就知道，美国那么优厚的待遇，每年招兵都没招满过（金融危机的时候除外），而且招来的兵决大部分也都是来自贫困落后的州，知识文化水平较低的人。以色列，英国等国它不招兵，搞义务兵役和雇佣兵，难以评价。不过我觉得如果它们能招够，也许就不用这么搞了。当然也可以解释为它们全民尚武，危机意识强！它们尚且如此，我觉得中国的其实也没什么好抱怨的。而在军队中的素质培养，我是这么看的，中国军队的基数大，如果要让所有部队达到很高的训练水平，所需的费用也是庞大的，就说飞行员吧，要出个一级的，起码得有上千小时的飞行时间，这需要多少资源啊！而许多兵种干个三五年也就退役了，再换批人还要重新训练，这又需要多少资源啊！而在和平时期，军队的主要作用其实体现在震慑方面（中国的还有救灾），所以我觉得保留足够基数，有一定训练，服从命令的部队，维持地方稳定，集中资源在一些精锐部队上，以应付突发事件，这不失为一个明智的做法。而军队人数嘛！到目前为止，人数仍然是决定战争胜负的一个很重要的因素，美国佬自己军校的教材都是那么说的。如果人数不重要，美国打伊拉克派那么多地面师过去干吗？武器先进那么多还派35万人诶！它还是集中分两路使用的，伊拉克军队还是分散在各个城市的。所以别听美国佬对外瞎说。以上个人意见！

作者: FCCGA 时间: 2010-11-6 12:58

说的怪吓人的，在怎么说不会只处于二战的水平，楼主有点过激。

作者: wuditc40 时间: 2010-11-6 13:08

楼主看的负面新闻太多了现在你的文章里充满了对政府的讽刺而不是对军队正确的建议而且我们的军队不是像你想象的那样软弱

作者: 就差钱 时间: 2010-11-6 13:13

不要光看GDP，那是中国特有的统计方式。还有军费什么的有多少是落在贪官的腰包啊？不要光看数字。

作者: 所罗门的恶梦 时间: 2010-11-6 13:20

楼主观点不敢苟同
1、士兵素质：你凭发廊里的几句话来断定？？

2、军官素质：习是政客，战时真正的决策是专业军事人员去干的，习只是掌握政治方向，何况军队中层的军队主官素质并不像你想象的那么差

3、技术装备：装备的改进是个长期的过程，有多少家底，才添置多少的设备，一口气赶英超美，和美国比是不现实的，何况中国现在在主要技术装备上对周边国家已经占了很大优势了。

作者: kghcsingler 时间: 2010-11-6 13:25

二战水平? 是指陆军海军还是空军呢？　是指与美国相比还是与苏联相比呢？
楼主你简直是在开玩笑．
二战的时候，日本可以肆无忌惮的侵略中国，　现在他敢吗？　

作者: a1170506 时间: 2010-11-6 13:33

当年抗美援朝我们靠小米加步枪还不是把武装到牙齿的美帝打得像狗一样满地乱窜，但现在要还是这种想法那就是误国误民外加草菅人命。楼主所说的并非安全正确，却也不无道理。反正现在说什么都白搭，拉出去溜溜才知道什么是真格的。这才是我希望看到的！

作者: cvn76 时间: 2010-11-6 13:38

楼主，你当过兵吗？当那身绿军装穿在身上时，你知道这意味着什么吗？

作者: 受教育 时间: 2010-11-6 15:14

决定战争胜负的因素在人，不在武器战术等，始终相信，正义永远是能战用邪恶的。不战而屈人之兵，永远都是上策，而先让别人摧毁自已的家园，再去摧毁侵略者的家园，只能是以暴制暴的。

作者: myxkd0000 时间: 2010-11-6 15:27

这是不可能的，就算再不好也肯定比二战的时候强的多。

作者: npc8808 时间: 2010-11-6 15:47

当中国周围的国家一起向中国动手的时候，估计中国军队临场的战力连二战德国军队的战力都不如吧。基层官兵不用说，拼命，可惜上面的从连长往上都是明码标价的买来的，指挥能力和临场应变能力肯定是不说了，更不要说中央和地方的那帮只挺肚贪官了唉～
当韩国、日本、台湾、印尼、越南、老挝、泰国、印度、阿富汗……等国在美国的领导下同时向中国动手，中国有救吗？而且中期中国战事不利的时候俄罗斯绝对也会来分一杯羹，那时大家只有在GCD的领导下一起做汉奸和亡国奴了，反正国亡了无所谓，只要党不亡就行～

作者: tianliaodining 时间: 2010-11-6 16:03

第一个向胡报告地震的是军队，成都军区在震后第一时间就向灾区派出了直升机无人机和军人进行侦查。并同时组织部队开赴灾区。

作者: zhangxkpf 时间: 2010-11-6 16:03

说是二战过了点吧，我觉的应该和越战时的霉菌差不多吧（海军除外）

作者: 白头佬 时间: 2010-11-6 16:09

很认真地细读了楼主的全文，也心思熟滤地想了一下，同时也看了一下几位楼上的回复，总的来说，不赞同楼主的主观点，但也同意楼主所列举的一些事例，先说主观点，我国的军力其实的确比二战长进了不少的，在这单说常规的吧！战斗机，我们从当时的引进到现在的独立自主生产（发动机还是没有能力，但听说已经在试验阶段），残10，预警机，空中加油机等等，都已经可以全面国产化了，如果楼主单一从汶川救灾来说明问题，那我不知怎么说好，难道说救灾我们就要表演给世人看吗？难道我们不可以把实力收藏起来吗？说说造船，其实我国早就有建造航母的能力，但为什么不做呢？第一：在等战斗机的一些技术问题（如：飞机的升降能力）；第二：整体经济国力，改革开放的确使我们的整体国力取得了很大的进步，但与发达国家相比，我们还真的很落后很穷；第三：是否真的到了必需阶段，自古以后战争打的就是钱财与技术，我国领导提出的是防御政策，那么我们真的那么急需做它（航母）出来吗？当然，楼主提到我国周边的那些小国在不断骚扰我们边疆，但他们的根本目的就是在扰乱我们的改革开放，阻碍我们的经济发展，当然，这更是他们的主人在后面策划的，难道我们就要上当吗？想做第二个苏联吗？说说科技：楼主提到的电子计算机，我国领导人也早看到这点了，难道楼主不知道在源代码、龙芯、银河超级计算机等等的成绩吗？
说到国家腐败的政治问题上了，楼主说的也是很有道理，但人个觉得这与中国五千年的文化背景是离不开的，是问那个朝代不是这样呢？这是全国性的问题，从地方到中央再到各行各业（当然这些并不是中国的专利，其它国家一样存在），再说到军队素质问题，其实这也是过长和平年代的一种后果，79年对越自卫还击，多少当官的子弟想做调到后方或大搞关系转业，可是现在呢？又多少当官的子弟想当兵？因为和平年代当兵是一条很好的升官之道，林子大了就什么鸟都会有了，人总是会有自私的时候，难道楼主没有吗？不要当狐狸，吃不到葡萄就说酸！

作者: 好色男 时间: 2010-11-6 16:31

感觉有点道理。但是还不能说全面。我感觉军队是比政府还腐败的地方。官官相护的现象比地方还严重。有一些酒囊饭桶因为托关系走后门当干部的事也不算新鲜。但是，一棵大树，不能因为几片叶子被虫蛀了就说整棵树都坏掉了吧？去掉那些歪瓜裂枣，人民军队还是比较有素质的。君不见抗洪抢险，雪灾地震，这些又苦又危险又困难的地方，都是我们人民子弟兵的身影吗！真要是和美帝打起来，还真不知道谁赢谁输呢！现在主要的问题是全国都人心涣散，都自己整自己整的厉害。要是打起仗来，估计更有利于安定团结。起码不会再因为鸡毛蒜皮的事就打个头破血流的了！

作者: bear38 时间: 2010-11-6 16:37

“最典型的如汶川地震救灾，全世界目光都盯着解放军的抗震救灾水平。十万大军突然在意外情况后调动，应该说是对中国解放军的考验和真正实力的揭示，然而出乎世界预料之外是解放军装备和素质的异常落后。”
不知道这是从什么媒体得出的结论呐，TB的救灾动员能力是全世界第一位的，全世界任何一个国家都没有中国的自然环境，地理环境，气候条件的多样化。有的话，请原作者举例！别的我就不管了，说救灾TB不行，那是无稽之谈呐，无稽之谈！
别的不说了，米帝够强大吧，新奥尔良烤翅怎么样呐，救灾救得是怵目惊心呐！

作者: xjding 时间: 2010-11-6 16:45

不管中国武器装备如何如何先进，现在中国的士兵以及将军已经没有以前的血性了。说得更透彻点，现在很多当官的军官都是靠花钱买上来的，这可以从我朋友处作证，我朋友就是当兵的。
现在的中国人就知道享乐，没有一点忧患意识。而且崇洋媚外非常严重，中国在N年后，可能会面临亡国的可能。不过大家放心，咱到那时候基本早都归西了，哈哈！

作者: wxf1866 时间: 2010-11-6 17:08

有的外国评论是综合国力前3呢,这个不打一次,是说不清楚的

作者: lct120 时间: 2010-11-6 19:48

一个军队的作战能力主要靠科技与组织能力，从这两方面看，我们的军队实在还达不到世界一流

作者: yl5859 时间: 2010-11-6 19:59

2楼的观点很正确啊！
中国的GDP带血的、牺牲环保、资源还有靠楼市泡沫才有的5万亿美元
军费800亿有多少真正用到该用的地方了？
“第三，中国拥有众多镇国之器“指的是核弹吗？核弹那只是最后不得已才能拿出来的
你当过兵吗？你知道现在在北方一个居民户口当兵要花多少钱吗？最少10万；好多是刚初中毕业靠改户口年龄才够当兵条件的，可想而知这些兵源的素质

作者: sissis888 时间: 2010-11-6 20:08

虽然中国军力不强，但也不至于有那么些惨吧，陆军还是很强大的

作者: atuzai9527 时间: 2010-11-6 21:12

拜托26楼的兄弟,现代战争中决定胜败的决定性兵种是海军和空军,南联盟就是被美国空军搞定的,而伊拉克也是在美国海军舰载机群的轰炸下全面崩溃的.陆军的地位在现在战争中已经被彻底取代.说句不好听的,哪怕中国陆军有1000万又能怎样.更何况中国军队的现状周遍邻国都看在眼里,否则就不会有钓鱼岛、南海、长白山、藏南这些领土冲突了.其实在这个世界上,从古至今,领土问题永远离不开战争,而正如楼主所分析的那样,真正需要我们的军队亮剑的时候,他的成色又如何呢,会不会已经被权利、金钱、美色所腐朽了呢?我真的不希望看到这种情况的发生,但现在中国的情况让我们这些明眼人不得不往那个最坏的方向想.

作者: 水水熊 时间: 2010-11-6 21:16

怎么可能是二战的水平

二战的水平你还能这样平平安安在这发贴？

作者: qw13008992648 时间: 2010-11-6 21:30

中国军队的现状，有很多确如楼主所说，军队中的腐败，已是无人不晓的事实了。

作者: zhanchangchun 时间: 2010-11-6 22:06

楼主的观点不能不说有点偏激！
但是，中国没有打仗很久了，这却是一个不争的事实！
多加强军事演习，尤其是在敏感地区的实战演习！便成了一个切实有效的方法和策略！

作者: jacogao 时间: 2010-11-6 22:19

楼主太悲观了吧，怀疑你是不是看什么东西都如此消极

作者: 斛律光 时间: 2010-11-6 22:26

感觉楼主非常主观，判断事情又没有真凭实据，都是什么发廊里的表现，某个军事论坛的帖子内容，这些也能当做重要证据？而且前后没有推理逻辑，怎么得出这个结论真是让人费解

作者: baibai_tao 时间: 2010-11-6 22:28

其实，中国军队只有八国联军的实力
so what？
呵呵

作者: uum 时间: 2010-11-7 00:26

我之前也讨厌军中很多中下级军官（高级的米见过）的形象和做派，一个个肚子大脖子粗，对小兵不屑一顾，给我的第一印象像草包。不过有一次，某个这一类型的中年军官在训练场上利落的做出非常漂亮的单兵动作，射击非常准确，同时还在格斗科目里三下五除二的搞定了两个自命不凡年轻兵。使我对这些人变换了态度，他们有看不上年轻人的实力，（上大学时候高年级也看不上低年级学生，觉得他们什么都不会）单兵、射击、格斗这都是最基本的基本功。而且，多接触后可以体会到，这些军官里不乏机智聪明，也不乏颇具正义感的人。现在我觉得是不是草包不是看相貌，而是要更多观察，更包容一些。

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