ssTory

以前和007兄偶尔谈起过这个话题.
有没有联系过冯子材的镇南关大捷?同样的火器劣势,关天培殉国,冯子材得胜,因何而为?

工事!
火器出现前的战争,以守迎敌,最佳是"据坚城以待",而马背民族善野战不善攻城,中原王朝对抗南下的游牧骑兵这个是王道.
清朝建立的炮台,大多是米汁混青石砖,在传统筑城法里算是比较坚固,防弓箭和零散的投石车也没有暴露什么问题,但面对排炮时问题暴露了,那时的火炮命中率奇差无比,真正对清军产生杀伤作用的恰恰就是青砖混石制的炮台!兵丁乡勇少有被炮弹炸死的,大多是被炮弹炸起的碎石砖块砸死砸伤.
而镇南关拒的是土城,实心弹打过来就是一土洞,除了溅起点泥灰毛都没有,同样的,登陆的英军从海滩仰攻,清军的炮弹砸过去溅起的是沙土和海水,对英军杀伤有限.

所以穿越的话,这边建土城,再在英军的登陆方向铺上一层铁钉碎石块,那么照搬镇南关的历史也不是不可能.

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ssTory

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原帖由 青竹梅 于 2010-9-28 16:45 发表
如果穿越的话，只消挖战壕，用沙包，就可以把英军放过来打白刃战了，问题是历史上几次清军白刃战的战果貌似也惨不忍睹。

满清初年的时候，大酋康熙远征罗刹，一万多人围人家几百人，红衣大炮架着轰了一年，似乎也 ...

那个仅是从军事上说的.
辫子朝当年腐成那个样子,打胜了又如何...依旧没治...

ssTory

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原帖由 青竹梅 于 2010-9-29 06:30 发表
其实清军和英法有过很多肉搏的机会的，只不过出乎很多人意料之外，肉搏记录惨不堪言，还不如土八路和太君的拼刺刀记录。往往是敌人损失个位数，咱们这损失百位数。

第一次鸦片战争可以说不熟悉敌人的战术战法，第 ...

明亡本来就是降清的明军缴灭了抵抗的明军...至少很大呈度上是这样.
清遗对明清的说法可以无视了,四库全书编录的书还没毁的书多,编进去的书有多少"删节版"?

百位数:个位数在肉搏战应该没这么夸张,除非把交火阶段和接近阶段的枪炮伤也算进去,或者把清军溃逃后的追歼战算进去.
八旗子弟那就是个杯具...

ssTory

引用:

原帖由 青竹梅 于 2010-9-29 13:56 发表


说实话，百位数比个位数应该不算夸张。其实满清和太平天国作战就有这样的经历，曾有七名太平军士兵杀入三百多八旗兵丁把守的炮台，跟抓野猪崽一样赶得这群SB到处跑的记录。不知道SS兄玩过帝国全面战争没有，玩过 ...

从炮火覆盖下的接近到被击溃,出现百位数比个位数算正常情况.
如果只算肉搏战,这个数字一般很难出现,至于一方冲锋一方败逃也不能叫肉搏战,那成单方面屠杀了...
如果清军够硬气根洋鬼子拼肉搏,几万人和几千人玩绞肉机,那就是镇南关,关天培只几百人与洋鬼子肉搏不占优势,一次鸦片战争的时候陆军火器差异还没后来那么大,不过最终结果是不变的,腐到底的辫子最终还是个败亡的结局,根子已经烂透了.

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• easy100 金币 +3 鼓励 2010-10-3 22:48

ssTory

所谓"知己知彼,百战不殆".
大清朝对内不自省,还觉得天朝上国威武,八旗子弟威武;对外不求知,居然"洋人膝不能弯",
即不知己,又不知敌,其败早在开打前就已经注定.