tiancaixiaozi

众所周知陈毅和粟裕是从新四军改编后开始真正的接触上，至于他俩之间的隶属关系，从网上的各种资料查看就已经很全面了，我也不费口舌去交代，我重点说下我看他俩之间配合上的默契和平衡。
      说到陈毅和粟裕的配合，从陈毅和粟裕的山东和苏中部队合并后才开始，也正由于这一合并，开启了三野辉煌的大幕。从建国后的军衔上看，一个是元帅一个是大将。且排名均不算靠后，甚至粟裕的排名是第一，典型的兵头将尾那种，个人切以为这也真实的反映了毛主席对两人的真实定位，这里先说下我理解的元帅和大将的分别，元帅者，国之栋梁，属于方面大员，放在哪里都能领导一面的人物，上马能去敌，下马能安邦，不需要直接指挥战役的人物，更多的是在战略上进行指挥，也就是说，元帅的价值更多的体现在领导能力上不是作战的水平上（这和大多数人心目中的元帅定位好象不大一样，我以前也是认为元帅更多的体现的是指挥战役的水平，但后来时间长了发现无论你的战役打的多大，真正的战役总是更多考验的是发起战役时的军心士气以及时间和需要，更重要的是后勤的组织能力，用现在战争讲，打仗打的是后勤，如果没有一个强有力的后方来保障前方的战役，那么任何战役最终的结果只能是后勤不力的一方失败，古往今来没有例外），而大将在这方面就不需要特别的关注后勤，大将更多的是战役的组织和谋略，说白了就是如何在战场上击败敌人，即使有注意到后勤重要的，也仅是象根据地政府提出，具体的组织还是有根据地政府来负责（这点从华北的聂帅，东北的高岗和罗帅上可以体现），这也是淮海战役后陈毅说的淮海战役的胜利是百姓用小车推出来的。
      以上只讲了我理解的元帅和大将的分别，说的跑题了，言归正传，陈和粟的黄金时段是在山东战场，当时的粟在山东战场当二把手的时候，资历是不够的，当时的山东各山头都有（地方武装、山东的八路、后来的新四军等等），复杂的很，当时粟是压不住阵的，能将各山头的势力摆平压住的只有陈，因为陈的资历老，各方面能够平衡照顾，致使各势力山头都口服心服。从而使粟的军事才能得到最大限度的发挥，而陈在两家没合兵时指挥打了几仗也感觉自己指挥打仗确实不是强项（强项是他的领导才能和统战能力，从上海解放后看陈在上海的表现，陈完全称的起元帅的称谓），而此时粟在苏中七战七捷，势头正旺（当时的粟也是苏中军区副司令，司令是张鼎丞，当时的粟和后来粟在山东地位一样），合兵后，陈主动放下军事指挥权，去做粟的后台老板，这给了粟极大的施展空间，而粟由于在党内和军内的资历对山东的党政权利也没有要求，使陈和粟达到了力量的平衡，进而使得三野的势力得到快速的提升（当时的二野实力并不差，还有当代孙武刘帅，可后来的发展却始终不如三野），成为中原战场的主力军。不可否认粟的指挥能力（但人的精力是有限的，当粟开始分心到地方事物时，失误就出现了金门的失败不能说粟没有责任），甚至一度达到让林总佩服的地步，但这有一个前提大家不要忽略，就是粟后面站着的陈，当围歼整编七十四师许摔粟的电话时，是陈帮粟解的围，更不用提叶与粟的过节了（当时粟差点枪毙了叶，这里提下粟的为人，粟一贯低调，给人感觉谦虚，但正是这种谦虚才是粟的弱点，打仗的人需要的是张扬，部下才信服你，谦虚给人的感觉好象没底，而且低调做人的缺点同时也带来与同事和上级之间沟通的不足，导致解放后粟一直没有了解放战争时如日中天，一路下滑了，而沟通上却是陈的强项，前几天看过一篇文章记不得名字了写的是各野战军兵团司令人选和各兵团部队的划分以及各军编号，写的非常透彻文中对三野各兵团司令的任命和部队的划分以及各军的番号由来，是我军中最为科学的也是争议最少的，这更体现了陈和粟的配合默契）更需要陈的斡旋了。陈和粟的配合好象是一辆汽车，陈是把握方向的，而粟是提供动力的，离开粟的动力，陈的方向再好也是无用，他俩就好象天平一样保持着平衡。使得三野一直保持着强大的势头。
      本文写到这很有些意犹未劲的感觉，自己感觉好象有很多东西没写出来，没办法能力有限，至于陈和粟之间的事，网上交代的太多了，大家各有各的看法，此只代表一家之言。另外本文没有贬低任何人的意味，如果大家看得起的话评论时请从两人的配合和优长上评，不要进行人身攻击，毕竟都是我们国家的将帅，有功之臣。

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• ssTory 金币 +69 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-8-11 12:46
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liuchan026

陈毅与粟裕之间的配合延续到了他们的下一代，这也应该是佳话吧。

陈毅和粟裕都是我党我军最重要的军事指挥员。当时两人好像应该算是两代人了，年龄上差别太大。陈毅是我军的老资格军事领导人了，当年毛主席井冈山会师的时候，陈帅已经是井冈山的二号人物了，一号人物是朱德。陈帅并没有参加长征，一直在后方打游击，长征后我军战损十分严重，为我军保留了相当的战斗力。其实，个人一直认为，仅仅代表个人观点。我军的高级指挥员里面，最能打仗的，是林彪，刘伯承，彭德怀，粟裕以及陈赓。说到陈帅和粟裕之间的配合，呵呵，或许就象两个武林高手一样，惺惺相惜，心灵相通吧。那肯定是配合默契了

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-8-10 11:23

yangshu12345

粟裕资历不够，所以距离元帅就有点距离了，如果粟裕参加了朝鲜战争说不定还有点指望（粟裕比彭德怀能打），但是粟裕因为身体原因没去。

zidance

确实，元帅也是要看资历的。粟裕能排第一大将，也说明了中央对他的肯定。

WPSGOD

无冕元帅,不是领导能力的问题,也不是作战水平的问题,关键不是一个山头的,不会拉关系.老实人,做老实事,吃老实亏.

分析的颇为详细，也算颇为合理，从古至今就是将帅不分家的。

中央对粟裕的肯定是肯定的，朝鲜战争爆发后，老毛决定出兵，在由谁带兵的问题上，老毛着实费了一番心思，首选是粟裕，看中就是粟裕的指挥才能，可粟裕身体实在不行，去不了，这是客观原因，粟裕死后火化，骨灰中捡出弹片若干，就是这些弹片使粟经常头疼头晕。那时候医疗技术不行，放到现在，开颅手术取出弹片就好了。
其次是林彪，结果林彪知难而退，表示自己身体不好，怕风、怕光、怕声音，我感觉林彪怯战，胆气不足。
最后是彭总，彭德怀胆略过人，可惜谋略稍有不足，不过，这已经很难能可贵了，能够知难而上，这一点值得敬佩，指挥百万大军与美军较量，没有一点胆略是不行的。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2010-8-6 14:30

申公豹眼

粟显露自己的才华有些晚了，淮海战役充分展示了他的大智慧。

现在许多人都认为陈毅当了元帅，他的能力就强。其实，在华野，离开了粟裕，陈毅寸步难行，反而没有了陈毅的约束，粟裕如鱼入大海，得心应手。豫东战役前中央将陈毅调离华野，而让粟裕担任华野一把手就是很好的证明。没了陈毅，粟裕打仗势如破竹。陈毅离开了粟裕，在山东老打败仗，以至张鼎丞、邓子恢、曾山向中央发电，陈毅不会打仗。一个不能打胜仗的领导，更加没有威信，手下将领更不会将自己的生命交给一个不会打仗人的去领导。而相反的，粟裕在华中战场，七战七捷。此后粟裕获得了华东野战军司令员才拥有的战役指挥权，而作为华东军区司令员的陈毅却失去了战役指挥权，只是个政委的角色，这足以说明了陈毅军事能力不如粟裕。

    粟的升迁与陈毅没有关系，而是全凭粟自己的能力。 好多人从误解出发，认为粟是陈不断提拔、重用的结论，其实这与历史真相不符。中共的人事任命特点，是正职与副职都是由其上一级组织任命，而正职任命自己的副职现象是不允许存在的。华中山东兵合后，不是陈主动放下军事指挥权，去做粟的后台老板，而是毛指示，因为毛知道陈毅根本就不会打仗，让他去指挥，只能断送华野的30万将士的命运。所以毛泽东两度明确电示：两军会合后，“在陈毅领导下，大政方针共同商量，战役指挥粟裕负责。”三野的强大，几乎是粟的功劳，还有广大人民的功劳，与陈关系不是很大。后来粟1958年受批判，陈起了很大的作用。后来粟的功绩很多都转移到了陈的头上，有的被磨灭，可见陈的阴险。

   楼主不是客观的从历史的真相去提揭示陈毅与粟裕之间的关系，而是主观意断，道听途说，挺陈贬粟。楼主应该要从历史客观角度，还历史本来的面目。

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• ssTory 金币 +12 回复认真，鼓励！ 2010-8-6 14:30