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[原创] 也来谈谈陈毅和粟裕

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粟陈之争,像极了庸人自扰
两个极有本事的还没争呢,抬轿的先打起来了,岂不笑话!

很反感挺一个压一个的言论。两位老革命家都值得尊重。就算要找出点什么,也就事论事地说吧
他们的智慧与军功,现在谁能望其项背?

不管真相如何,不管楼主写得对错,我挺楼主写作的态度!
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  • easy100 金币 +2 鼓励 2010-8-19 22:44

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楼主写得很是精辟来的,把陈毅和粟裕之间的差别强弱都一一区分开来,大长见识了!

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哈哈,很多历史既不是像我们想的那么光明但也不是像我们想的那么黑暗,其实陈毅还是蛮光明磊落的

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陈毅当元帅不是因为他能打仗!是资历,井冈山上就是个人物,新四军的一把手。肯定元帅了!其实元帅,大将的授予是有多方面原因的,要照顾各个山头。粟裕当大将还是合理的。又不是评军事家。十大元帅有几个能打的?彭,林,刘,徐。粟裕的军事才能是公认的。可是他没有人缘,解放后一直不受重用,受到错误批判!因为种种原因平反的也是最晚的。生病的时候他爱人楚青四处奔波也没有结果!临去世的时候还在耿耿于怀!真是令人扼腕叹息!
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  • 好色秦羽 金币 +6 回复认真,鼓励! 2010-8-19 22:39

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其实陈毅打不了打仗,带兵十万已是极限,他的才能根本不足以指挥整个三野。

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回复 10楼 的帖子

老兄,粟裕打赢的是苏中七战七捷。
个人觉得粟裕的作战指挥能力在中共内部应该是排在刘帅,林帅,彭帅之后。但是他的军事指挥才能远远高于他的上司陈帅。粟裕不足之处在于他不会讨领导欢心。后来粟裕被打倒之后,陈赓就和粟裕说了像你这样不讨领导欢心的人,怎么会不被打倒呢!
   1948年5月,中共中央采纳了粟裕关于3个纵队暂缓渡江南进、集中兵力在中原打大仗的建议,同时,决定调陈毅到中原军区、中原野战军工作,任命粟裕为华东野战军司令员兼政治委员,放手由粟裕指挥华东野战军。中央书记处会议结束时,毛泽东对粟裕说:“陈毅同志不回华野去了,今后华野就由你来搞。”粟裕谦让未果后,提出“继续保留陈毅同志在华野的司令员兼政委职务”的请求。毛泽东沉思后予以同意,在粟裕的新职务前加了“代理”两个字。
之后再48年7月份,围歼区寿年和黄百韬兵团时,还有胡链,邱清泉,孙元良支援。毛泽东命令中原野战军主力坚决阻住一路精锐援敌——胡琏兵团(十八军)。刘邓却提前四天放弃了阻击任务,让区寿年一个整编师,黄百韬兵团顺利逃脱。陈老总为了讨好刘邓居然发报中央和粟裕批评粟裕。后来也就有了粟裕主动让出了淮海战役总指挥,主动提出让陈军长,邓小平指挥。可是后面陈邓的回电却有点让人捉摸不透::“本作战我们当负责指挥,唯因通讯工具太弱,故请军委对粟谭方面多直接指挥”。
可是粟裕在整个战役中提出了几个建议却起到了决定性的因素。
粟裕不管是做人还是指挥作战,都表现出了让人敬佩的人格,这点上在我军史上无人能比。(彭总因为反右的事情,让整个人生有一点点污迹)
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  • 好色秦羽 金币 +25 回复认真,鼓励! 2010-8-19 22:40

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本人写这篇纯是为了将大家将网上的挺陈贬粟或挺粟贬陈中跳出来,不要再为了顶一个打一个,为什么不从另一个角度去看问题呢,现实生活中,没有谁能靠一人之力能完成一个需要复杂协同的工作,战争尤其如此。陈和粟就好比一把剪刀的两个刃缺了任何一个都不是完整的,配合好了开合自如 。我们生活中也一样,个人的本领不管多大,都需要有人欣赏你重用你并给你一个施展的空间,而且在背后配合你保护你,否则以我中华民族中有些人的劣根性打横炮就够你受了,还谈什么事业。而陈和粟之间能够在当时山东战场那么艰难的情况下能将三野保留并壮大他二人之间的配合是功不可没的(也不要忘了背后地方及军区的功劳),也有不少人说文革期间陈对粟的问题,文革期间的事不能拿来当证据的,那时的形势是不允许人提不同意见的连保留意见也不准有,我们都没有经历过那个时期,都没亲历过政治斗争的残酷,因此我无权评价那个时期老一辈的言论,但我现在正在看师东兵的文革小说,那里提到不少当时开会时批判的场面,有一个算一个包括我们伟大的周总理都违心说了不少自己不想说的话,何况其他人了。这里感谢大家的能来看我的文章,并有非常深刻的回复帖进行讨论。过段时间我准备写个关于我军部队在战略输送上存在问题的文章,欢迎有兴趣的朋友来评论。
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  • 好色秦羽 金币 +18 回复认真,鼓励! 2010-8-19 22:40

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引用:
原帖由 yangshu12345 于 2010-8-3 17:54 发表
粟裕资历不够,所以距离元帅就有点距离了,如果粟裕参加了朝鲜战争说不定还有点指望(粟裕比彭德怀能打),但是粟裕因为身体原因没去。
当年评元帅的时候,本来有粟裕的,但是因为谁都想争十大元帅,粟裕自己找毛主席,把位置让了,才把他划到十大将的!

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楼主道听途说,挺陈贬粟,强烈反对。
陈和粟关系内战中一直不好,为了解决这个问题,老毛还把陈调离的山东。陈毅这个人,毫无军事素养, 拍 马屁功夫一流

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看来作者很喜欢军事啊,分析得很精彩,我这个爱好者还要向你多学习学习,欢迎楼主多发文章,我定来支持

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